что такое гравитация

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#831  Сообщение Александр Ховалкин » 06 окт 2014, 10:22

Анатолич писал(а):#825 Александр Ховалкин писал(а):
Ваше "представление" не согласуется с физикой Максвелла-Лоренца. Электростатическое поле индуцирует (строит) "один по Анатоличу" электрический (кулоновский) заряд, он же называется элементарным зарядом.

Вы за Максвелла не отвечайте, а приведите аргументы, наличия поля у обособленного элементарного заряда.

Электростатику не желаете изучать, собственными идеями "кошмарите" физику...
Изучите...коль в школе не преуспел...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E5 ... 2%E8%EA%E0

Анатолич писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Заряженное тело индуцирует пространство

Вы разберитесь, вообще о чём речь? Если тело, то факт - связи - поля установлены, зарядов не счесть. Мы говорим об элементарном заряде.
Гравитационное поле - монотонное, слабо напряжённое, не имеет эквипотенциальной поверхности, но имеет Барицентр, и не образует жёстко связанной разности потенциалов.
Электрическое поле - дайте силовую характеристику? Хотя бы, от Максвелла - Лоренца.

Перестаньте "кошмарить" физику...Учиться надо, прежде всего...книжку читайте.
Читайте ссылку...http://rakarskiy.io.ua/s849051/elektrol ... kiy_zaryad

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-gravitaciya-t2437-830.html">что такое гравитация</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#832  Сообщение Борис Шевченко » 06 окт 2014, 10:43

Ответ на комментарий №823.
знахарь писал(а): Я показывал размеры зарядов, их массу и значение электрического заряда. Никто на форуме так подробно не объяснял.

Уважаемый знахарь. Параметры электрических зарядов электронов и позитронов всем известны уже давно, а вот о каких зарядах говорите Вы, ни кто не знает.
знахарь писал(а): Есть энергия собственная, которая принадлежит и следует за объектом.

Уважаемый знахарь. Параметры электрических зарядов электронов и позитронов всем известны уже давно, а вот о каких зарядах говорите Вы, ни кто не знает.
знахарь писал(а):Но внешняя, пришлая энергия в фотонах, гуляет по про материи и в про материи (эфире) могут быть тела с энергией. Вот эта внешняя энергия (фотоны, распад ядер и энергия тел) и создаёт из про материи частицы итд.

А вот тут Вы придумали новый вид энергии «собственная». Которая из Ваших частичек образует вещество. Почти как у Мюнхгаузена, за счет собственной энергии вытаскивает за волсы себя из болота.
знахарь писал(а): Такой энергии в про материи нет. Но внешняя, пришлая энергия в фотонах, гуляет по про материи и в про материи (эфире) могут быть тела с энергией. Вот эта внешняя энергия (фотоны, распад ядер и энергия тел) и создаёт из про материи частицы итд.

Если же для образования вещества использовать фотоны распадающегося вещества, то опять же надо объяснить, как образовалось это вещество
знахарь писал(а):Так про материя (эфир) и состоит из частиц. Сама и состоит.

То, что проматерия состоит из частиц, я уже понял. Я не понял, что это за частицы, какая у них форма и как они связаны или не связаны между собой. Или, может быть, эти частицы являются математической точкой?
знахарь писал(а):из которых и строится весь мир. Но эти частицы не двигаются и кинетической энергией не обладают, так как у них нет массы, но под действием движения тел они пассивно перемещаются.

Под действием каких тел Ваши частицы перемещаются и откуда взялись эти тела, которые заставляют двигаться Ваши частицы.

знахарь писал(а):Это же очень ясно. Заряды слиплись и разрядили свои заряды друг на друга. У нас в цехе был такой. Только его и слышно. Женился и тишина, но мужик то остался, а энергия его вся вышла. В аннигиляции энергия выходит в виде фотонов, а заряды в ячейках как были так и есть. А куда им деться, неуничтожимые.

Конечно же, Вам это ясно, ведь это ваша выдумка, как про кота, который исчез, а его улыбка осталась. Эксперимент по аннигиляции четко показывает исчезновение зарядов с выделением двух фотонов, речи о каком-то остатке в этом эксперименте было. На бумаге у нас у всех хорошо получается, вот только объяснение хромает. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31583
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#833  Сообщение Александр Ховалкин » 06 окт 2014, 15:50

Борис Шевченко писал(а):знахарь писал(а):
Это же очень ясно. Заряды слиплись и разрядили свои заряды друг на друга. У нас в цехе был такой. Только его и слышно. Женился и тишина, но мужик то остался, а энергия его вся вышла.

А признаки мужика у него остались...
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#834  Сообщение знахарь » 06 окт 2014, 16:59

Борис Шевченко писал(а):Эксперимент по аннигиляции четко показывает исчезновение зарядов с выделением двух фотонов

Дорогой Борис, так вы считаете, что частицы про материи не вечны, а возникают и исчезают. Так бы сразу и сказали и я бы от вас отстал. Мы с вами разного вероисповедания.
Александр Ховалкин писал(а):признаки мужика у него остались

Вы имеете в виду настоящее время или тогда, когда не стало слышно? Сейчас то нет ему уже 89 лет, а тогда были. А в чём мой казус?
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#835  Сообщение Александр Ховалкин » 06 окт 2014, 18:04

знахарь писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
признаки мужика у него остались

Вы имеете в виду настоящее время или тогда, когда не стало слышно? Сейчас то нет ему уже 89 лет, а тогда были. А в чём мой казус?


Вы, уважаемый Борис не поняли...я написал Знахарю...он про мужика в цехе рассказал... (шутка).

знахарь писал(а):
Это же очень ясно. Заряды слиплись и разрядили свои заряды друг на друга. У нас в цехе был такой. Только его и слышно. Женился и тишина, но мужик то остался, а энергия его вся вышла. В аннигиляции энергия выходит в виде фотонов, а заряды в ячейках как были так и есть. А куда им деться, неуничтожимые.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#836  Сообщение Анатолич » 06 окт 2014, 19:11

Александр Ховалкин писал(а):Перестаньте "кошмарить" физику

Ну, да! Вам же претит тот факт, что у элементарных частиц нет тела, теория Ваша рссыплется.
Вот, как получается: Вас , в институте посадили в клетку - Электродина́мика — раздел физики, изучающий электромагнитное поле в наиболее общем случае (то есть, рассматриваются переменные поля, зависящие от времени) и его взаимодействие с телами, имеющими электрический заряд (электромагнитное взаимодействие).
И, Вы того не понимая, кричите на тех, кто находится в свободном полёте и учите жить в клетке.
А, мне - летать охота!
Последний раз редактировалось Анатолич 06 окт 2014, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#837  Сообщение Александр Ховалкин » 06 окт 2014, 20:09

Анатолич писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Перестаньте "кошмарить" физику

Ну, да! Вам же претит тот факт, что у элементарных частиц нет тела, теория Ваша рссыплется.

Это как? Элементарные частицы обладают массой (инертной, гравитационной), а по Анатоличу "тела" не имеют...нонсенс, учебники не читали и не желаете изучать основы физики микромира.
Все Ваши "вихри враждебные" (вихревые теории) противоречат законам классической физики...Понимаете, Анатолич, ЗАКОНАМ! Не творите беззаконие в физике.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#838  Сообщение Сергей Борисович » 06 окт 2014, 20:21

Александр Ховалкин писал(а):Перестаньте "кошмарить" физику...Учиться надо, прежде всего...книжку читайте.
Читайте ссылку...http://rakarskiy.io.ua/s849051/elektrol ... kiy_zaryad

Что то я Вас не пойму, ссылку даете которая ставит под сомнение, существования свободных электронов, если не вообще всех, а сами ссылаетесь на Ваши правильные физические законы. Абсурд! Вся физика построена на элементарном заряде электрона.

Добавлено спустя 26 минут 14 секунд:
Вы уж определитесь - "Вы за белых или за красных"!
Сергей Борисович
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#839  Сообщение Анатолич » 06 окт 2014, 21:21

Александр Ховалкин писал(а):Все Ваши "вихри враждебные" (вихревые теории) противоречат законам классической физики...Понимаете, Анатолич, ЗАКОНАМ! Не творите беззаконие в физике.

Значит, законы электродинамики - есть физика, а законы механики; динамики Даламбера, Эйлера, наконец Бернулли и Ньютона- есть беззаконие?
Но, поймите же наконец, в отличии от тела, на котором заряд не фиксирован, даже может уходить в тело и появляться из него, не имеет ничего общего с "фиксированным" зарядом частицы реагирующим только на работу - механическую работу, предоставляемую разницей потенциалов поля.
И, эта РАБОТА осуществляется по механическим законам и вектор ускорения может, не только не совпадать с вектором электростатической силы Кулона, но и разворачивать его.
"ученики Н.Бора, прежде всего, самый гениальный из них Вернер Гейзенберг, пришли к созданию во второй половине 1925 года формализма матричной механики, который сегодня более привычно называется энергетическим или матричным представлением квантовой механики. Данный подход связан с идеей рассмотрения микрочастиц, по сути дела, как кoрпускул и описания процессов взаимодействия между ними с использованием только тех понятий, для которых можно указать процедуру их экспериментального измерения. При этом переход микросистемы из начального состояния в конечное происходит посредством некоего загадочного квантового скачка, а вопросы типа "Каково состояние электрона в то время, когда он после акта излучения переходит в атоме с одной боровской орбиты на другую?" объявлялись не имеющими физического смысла, поскольку состояние электрона, без его существенного изменения, в момент перехода не может быть измерено ни одним физическим прибором".
Вот, форумчане и пытаются привести эту неопределённость к финитному состоянию своими задумками. А вы выставили, не теорию, а образец электрона в рамках классической электродинамики, не предоставив, ни одного эксперимента, даже умственного. Но, вся Ваша затея в противоречии с ядерной физикой, эксперименты в которой, с точностью до 15 знака после запятой.
Что касается вихрей, то нет иного автостабильного состояния замкнутого цикла явлений образующих сущность, явлений, являющих из материи сущность вещества.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: что такое гравитация

Комментарий теории:#840  Сообщение Александр Ховалкин » 06 окт 2014, 21:53

Сергей Борисович писал(а):Что то я Вас не пойму, ссылку даете которая ставит под сомнение, существования свободных электронов, если не вообще всех, а сами ссылаетесь на Ваши правильные физические законы. Абсурд! Вся физика построена на элементарном заряде электрона.
Вы уж определитесь - "Вы за белых или за красных"!

Как всё запущено...благо есть желание понять...

Уважаемый оппонент, свободные электроны (электронный газ) существуют в проводниках ПЕРВОГО рода...металлах.
Электролиты - это проводники ВТОРОГО рода. Движение ионов осуществляют ток в проводниках второго рода.
В предлагаемой для изучения статье (см. ссылку) дано объяснение и доказательства существования ЭЛЕМЕНТАРНЫХ зарядов через количество первичных продуктов, выделяющихся на электродах.
Для чего? Как доказать, что электрический заряд электрона равен по значению электрическому заряду протона? Положительные и отрицательные ионы атомов переносят ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ заряды "плюс" и "минус". Надеюсь, знаете что есть ион атома?

Вот доказательства:
Закон электролиза был экспериментально установлен английским физиком М. Фарадеем в 1833 году. Закон Фарадея определяет количества первичных продуктов, выделяющихся на электродах (множественное число) при электролизе:
Масса m вещества, выделившегося на электроде(единственное число), прямо пропорциональна заряду Q, прошедшему через электролит:
m = kQ = kIt.

- величину k называют электрохимическим эквивалентом вещества.

Масса выделившегося на электроде вещества равна массе всех ионов, пришедших к электроду:


Здесь m0 и q0 – масса и заряд одного иона, – число ионов, пришедших к электроду при прохождении через электролит заряда Q. Таким образом, электрохимический эквивалент k равен отношению массы m0 иона данного вещества к его заряду q0.
Так как заряд иона равен произведению валентности вещества n на элементарный заряд e (q0 = ne), то выражение для электрохимического эквивалента k можно записать в виде

Здесь NA – постоянная Авогадро NA = 6,022 10 23, M = m0NA – молярная масса вещества, n – валентность, F = eNA –постоянная Фарадея.

F = eNA = 96485 Кл / моль,
Где е - заряд электрона.
Постоянная Фарадея численно равна заряду, который необходимо пропустить через электролит для выделения на электроде одного моля одновалентного вещества.
Закон Фарадея для электролиза приобретает вид:

Заряд одновалентного иона равен заряду электрона q=e=-1,6 10-19 кулон, заряд электрона называют отрицательным элементарным зарядом. Заряд протона (позитрона, положительного иона) называют положительным элементарным зарядом.
Выучить и запомнить...
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 10

cron