Эфир как материя Вселенной

Ответ на комментарий №340.

lyck писал(а):На этом форуме я пытаюсь обосновать возможность энергетического решения пространственных взаимодействий на принципиальном уровне, не голословно, а полагаясь на факты.

Уважаемый Iyck. Вы напрасно обижаетесь на то, что Вас не понимают. Если бы Вы рассматривали взаимодействие полей, как то, электрических или гравитационных, то с Вами еще можно было бы обсуждать эту проблему. Но Вы говорите о взаимодействии пространства, которое не является объектом взаимодействий. То о каких взаимодействиях тут можно говорить. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/efir-kak-materiya-vselennoy-t1640-340.html">Эфир как материя Вселенной</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Уважаемый Борис, благодарен за утешение.
Не верится, что в результате достаточно продолжительного нашего общения Вы не восприняли факт, что пространство есть энергетическая среда, которая воздействует на находящееся в ней вещество. От этого оно находится или в энергетически балансном состоянии или в состоянии количественно-качественного преобразования. Без всяких оговорок, пространственная среда, включая в себя гравитационные, магнитные, Э.М. и др. поля, является базовой для всех наблюдаемых процессов.
Как этот факт можно не замечать, и тем более, игногировать? В голове не укладывается!
С почтением, Балич.

Ответ на комментарий №342.

lyck писал(а):Вы не восприняли факт, что пространство есть энергетическая среда, которая воздействует на находящееся в ней вещество.

Уважаемый Iyсk. Мы с Вами разошлись на понятии пространства и опять к этому вернулись. Энергетической является среда заполняющая пространство, а не само пространство.

lyck писал(а):пространственная среда, включая в себя гравитационные, магнитные, Э.М. и др. поля, является базовой для всех наблюдаемых процессов.

Я могу согласиться, что известные поля и вещество представляют среду заполняющую пространство. Но согласиться с тем, что происходят пространственные взаимодействия довольно трудно. Взаимодействия происходят в среде, между полями и веществом. Между веществом и веществом. А вот все эти взаимодействия как раз и происходят в пространстве. С уважением, Борис.

Борис писал(а): Мы с Вами разошлись на понятии пространства и опять к этому вернулись. Энергетической является среда заполняющая пространство, а не само пространство.
Было бы нелепо расходиться в понимании пространства. Пространство имеет энергетические характеристики за счет его заполнения внешней средой находящегося в нем вещественных объектов. Все просто и ясно.
Камень преткновения проявляется Вашим несогласием с тем, что сущность пространственных процессов состит в обмене энергией между взаимодействующими объектами. Это приводит к количественным и качественным преобразованиям вещества. Факты на лицо.
Названная данность неприемлема для сложившихся, и по этой причине незыблемых, устоев, поскольку чревата их пересмотром.
Вот такая, на мой взгляд, ситуация с новой физикой.
С почтением, Балич.

Ответ на комментарий №344.

lyck писал(а):Пространство имеет энергетические характеристики за счет его заполнения внешней средой находящегося в нем вещественных объектов.

Уважаемый Iyck. И опять же, энергетическими характеристиками обладает среда запол-няющее пространство и к ним пространство не имеет ни какого отношения.

lyck писал(а):сущность пространственных процессов состит в обмене энергией между взаимодействующими объектами.

Это не пространственные процессы, а процессы, происходящие в среде заполняющей пространство. Именно в этом и заключаются наши разногласия в отношении пространства. С уважением, Борис.

Борис писал(а):И опять же, энергетическими характеристиками обладает среда запол-няющее пространство и к ним пространство не имеет ни какого отношения.
Cовершенно не отказываюсь считать базой образования наблюдаемых процессов среду заполняющую пространство. Но так решительно не отвергал бы само пространство от связи с упомянутой средой, поскольку именно оно является ее вместилищем.

Борис писал(а):Это не пространственные процессы, а процессы, происходящие в среде заполняющей пространство. Именно в этом и заключаются наши разногласия в отношении пространства.
Нет, уважаемый Борис, наши разногласия не в определении пространства, а в понимании сущности процессов, происходящих в среде, заполняющей пространство вокруг пространственных объектов. А так же в вашем своевольном отношении к фактам.
Это очень размывает Ваши исходные позиции, хотелось бы по контрастней.
С уважением, Балич

Ответ на комментарий №346.

lyck писал(а):поскольку именно оно является ее вместилищем.

Уважаемый Iyck. Именно, как раз пространство и фигурирует как вместилище, а потому и не является объектом взаимодействий. Пиво в бутылке ни как не связано с бутылкой, так как не отражает ни крепости пива, ни его вкуса, ни его состава, ни взаимодействия его составляющих.

lyck писал(а):наши разногласия не в определении пространства, а в понимании сущности процессов, происходящих в среде,

По-моему мы еще не обсуждали с Вами процессов происходящих в среде, поэтому и не может быть пока ни каких разногласий.

lyck писал(а):процессов, происходящих в среде, заполняющей пространство вокруг пространственных объектов.

Теперь я а понял Вашу позицию. Вы считаете, что в среде заключенной в пространстве есть еще объекты, которые имеют свое пространство. По этому поводу я считаю, что все объекты в среде не имеют своего пространства в понятии общего пространства. Все эти объекты являются элементами среды заполняющей общее пространство, это равносильно, если считать, что каждая молекула пива имеет в пиве собственное пространство. Это могло бы дать нам повод считать, что в пиве каждая молекула не связана с другими и существует сама по себе. В таком случае не могло бы образовываться вещество, а летали бы одни молекулы и атомы сами по себе. Дело в том, что между молекулами и атомами также находятся элементы среды, которая характеризуется их электрическими и гравитационными полями. Потому в среде не действуют пространства отдельных элементов, а взаимодействуют сами элементы в своей среде. С уважением, Борис.

Уважаемый Борис, мне приятно, что мой комментарий стал причиной Вашего хорошего настроения. Ваши приукрашенные шутками ответы, безусловно, выигрышные.
Но, к сожалению, Ваше сравнение пространства с бутылкой тем более пива, а не шампанского, хромоватое. Бутылка придает геометрический образ ее содержанию, а пространство участвует в образовании энергетической характеристики наполняющей его среды.

Борис писал(а): Теперь я а понял Вашу позицию. Вы считаете, что в среде заключенной в пространстве есть еще объекты, которые имеют свое пространство.
И Вы так же считаете, впрочем, как и все здравомыслящие люди: Дело в том, что между молекулами и атомами также находятся элементы среды, которая характеризуется их электрическими и гравитационными полями. Потому в среде не действуют пространства отдельных элементов, а взаимодействуют сами элементы в своей среде.
Ни дать, ни взять – энергетическая матрешка. Любое вещество, его часть или частица формируют собственную внешнюю среду, посредством которой участвуют в соответствующего масштаба взаимодействиях.

Борис писал(а): По-моему мы еще не обсуждали с Вами процессов происходящих в среде, поэтому и не может быть пока ни каких разногласий.
Тут или Вас или меня склероз не подводит.
По-моему я на пределе возможностей пытаюсь заинтересовать энергетическим решением пространственных процессов с благим намерением – установить возможность не силового вывода объектов во внешнее пространство.
Подозреваю, что в связи с тем, что решение несколько выступает за рамки ВИКИ – главного оплота знаний, его обсуждение лихо игнорируется. Тут скорее c дело не в разногласиях, а в страхе неведомового.
С почтением, Балич

Ответ на комментарий №348.

lyck писал(а):Бутылка придает геометрический образ ее содержанию,

Уважаемый Iyck. А разве пространство не несет геометрический образ бесконечности. Ведь Мир вечен и бесконечен.

lyck писал(а):пространство участвует в образовании энергетической характеристики наполняющей его среды.

Это каким же образом геометрическая характеристика участвует в энергетическом наполнении среды.

lyck писал(а):Любое вещество, его часть или частица формируют собственную внешнюю среду, посредством которой участвуют в соответствующего масштаба взаимодействиях.

А Вы можете сказать, где кончается границ электрона, яблока или кирпича. Те границы, которые мы определяем, это результат ограниченности наших органов восприятия, не более. Исходя из этого я заключаю, что границы всех тел взаимно перекрываются и представляют собой ту среду, о которой мы с Вами говорим.

lyck писал(а):я на пределе возможностей пытаюсь заинтересовать энергетическим решением пространственных процессов с благим намерением – установить возможность не силового вывода объектов во внешнее пространство.

Одно дело заинтересовать, а другое дело обсуждать. Это как говорят в Одессе, две большие разницы. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Те границы, которые мы определяем, это результат ограниченности наших органов восприятия, не более. Исходя из этого я заключаю, что границы всех тел взаимно перекрываются и представляют собой ту среду, о которой мы с Вами говорим.

Нет дорогой Борис, это ошибочное ваше заключение и вот почему. Пространство состоит из ячеек вакуума-эфира. Эти ячейки не горох в мешке. Поскольку они состоят из взаимодействующих частиц (зарядов) они и с соседними частицами устанавливают такое положение, когда напряжённость в полях минимальная. Поле (любое) это ответ среды на возмущение вызванное телом или заряженным телом. Большие напряжения в среде перераспределяются так, что максимальные напряжения значительно уменьшаются. Потому любое поле простирается до тех пор пока не встретит такое же поле. То есть границы полей определяются равенством напряжённости. Ячейка вакуума не может быть ориентирована сразу на несколько полей. Поля друг для друга не прозрачны. Принятая в физике трактовка о геометрическом сложении двух полей справедлива только при отсутствии превышающих напряжений в этой точке от третьего тела.
С уважением знахарь.