Электрон. Строение, размеры, свойства

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#131  Сообщение Сергей Заикин » 26 июл 2026, 12:57

AlekseiMorozov730316 писал(а):строение электрона, строение протона и т.д. давно описано в ÆToE.

Просьба была прокомментировать построение электрона, описанное в этой теме, а не в ÆToE.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/elektron-stroenie-razmeri-svoystva-t7054-130.html">Электрон. Строение, размеры, свойства</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#132  Сообщение AlekseiMorozov730316 » 26 июл 2026, 15:53

Сергей Заикин писал(а):Просьба была прокомментировать построение электрона, описанное в этой теме, а не в ÆToE.


:) Сергей, "электрон" - это же не сарай какой-нибудь, который каждый может строить так, как ему "хочется", и как он "умеет". Если в ÆToE утверждается, что электрон и фотон состоят из эфирных спиралей, но первый - это их кластер, а второй - их пакет, то это и означает, что неверно утверждать, что "электрон - из фотонов". Никакого другого "комментария" тут быть просто не может. "Электрон" - это не "предпоследний уровень элементарных частиц", а уровень Æ4 (мажоры). Читайте затравку новой ÆToE...
ÆToE: mÆ=VÆ=TÆ^3=2ℐÆ
AlekseiMorozov730316
 
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 14:15
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#133  Сообщение Сергей Заикин » 26 июл 2026, 18:26

AlekseiMorozov730316 писал(а):"электрон" - это же не сарай какой-нибудь

Логично.

AlekseiMorozov730316 писал(а):Никакого другого "комментария" тут быть просто не может.

От Вас и этого достаточно.

В процессе разработки строения электрона был уточнен критерий правильности предлагаемой гипотезы - встраиваемость гипотезы в более общие системы и объяснять проблемы, не объясненные существующими теориями. Применительно к модели электрона новый критерий тоже изложен:
Сергей Заикин писал(а): Мысленное моделирование предложенного расположения электронных оболочек показывает, что в целом расположение не только соответствует периодической системе, но и объясняет многие аспекты строения атомов и таблицы Менделеева.
Перечислю коротко:
1. Появляется объяснение природы периодичности свойств химических элементов тем, что количество электронов как в кольце, так и сферическом слое ограничивается размерами электронов. Следующий химический элемент с большим количеством протонов в ядре требует большего количества электронов, которое в прежнем слое попросту не помещается. Каждый следующий слой электронов в атоме и каждое новое кольцо строится из большего количества электронов. Это объясняет не только периодичность таблицы Менделеева, но и переменность количества электронов в каждом периоде. Поскольку слои и цепочки электронов имеют объемный характер, то и таблица Менделеева должна быть объемной, а не плоской, как сейчас.
2. В случае не заполненности кольца или слоя электронов - возникает недостача электронов в кольце, которая выступает как валентность химического элемента. В целом валентность становится следствием пространственного строения атома. Различное количество электронов в сферических слоях объясняет переменный характер периода таблицы. В том числе объясняет большое количество электронов в периодах в атомах актиноидов и лантаноидов.
При общей схеме изменения количества электронов в кольце: 1-2-4-8-16-32, возможны разные варианты исполнения – например, вместо 8 = 4+4.
3. Кольца и слои из электронов можно интерпретировать в качестве своеобразных орбит из планетарной концепции атома, с той лишь разницей, что электроны не перемещаются по орбите вокруг ядра, а располагаются на определенном расстоянии от ядра - на условной «орбите» стационарно. Стационарное расположение электронов в атоме объясняет отсутствие излучения электронами и атомами в стационарном состоянии, но в то же время расположение электронов на окружности вокруг ядра на определенном расстоянии сохраняет наличие параметра, именуемого орбитальным квантовым числом.
4. Стационарное расположение электронов в атомах на фиксированном и конкретном удалении от ядра для каждого электрона позволяет объяснить дискретность спектральных линий излучений атомов, возникающих от изменения местоположения электронов. Каждый электрон в атоме находится на своем месте, в своем электронном слое, удаленном от ядра на определенном расстоянии, поэтому излучения происходят в соответствии с формулой Ридберга для спектральных линий, обратно пропорционально квадрату расстояний между начальным и конечным местоположением электрона.
5. Постоянство расположения электронов в атоме позволяет дать простое обоснование принципа Паули: электроны не могут иметь одинаковые квантовые свойства по причине их разного местоположения в атоме. Свободные электроны все одинаковы, но попадая в атом, они приобретают некоторое отличие друг от друга. Различия именуются квантовыми числами.
6. Электромагнитные колебания, происходящие внутри электронов, вполне можно (ошибочно) принять за метания электронов по орбитали, как это сделали теоретики орбитальной концепции в современной квантовой теории. На самом деле по объему электрона «мечутся» электрические и магнитные потоки и другие электрические и магнитные явления. Но мечутся не хаотически, а по законам, присущим электромагнитным полям и колебаниям.
7. Объемный характер атомов и наличие у него оси позволяет дать объяснение направленности химической связи, а электромагнитное строение электрона позволяется дать объяснение электрической природы химической связи. Связь электрона с протоном представляет собой струйку тока смещения от положительно заряженного протона к отрицательно заряженному электрону. Совпадение (совмещение) струйки тока смещения вытекающей из положительно заряженной частицы, со струйкой тока смещения втекающей в отрицательно заряженную частицу, обуславливает "экономию" тока смещения. поэтому связанные электрон и протон обладают меньшей энергией, чем не связанные. Величина энергии связи между электроном и протоном дискретно уменьшается с увеличением расстояния между частицами, что фиксируется формулой Ридберга.
8. Появляется объяснение поглощения и излучения фотонов атомом и условий их не излучения. Атомы излучают или поглощают фотоны при смене своего местоположения. Изменение местоположения происходит только дискретно - мешают пространственные размеры самих электронов и слоев из них.
9. Электронные слои могут включать электроны разных атомов, тем самым, у электронов могут образовываться связи с несколькими протонами из разных атомов. Это позволяет образовывать молекулярные связи и создавать молекулы и кристаллы любой сложности. Плотная упаковка электронов обуславливает фиксированные углы в построении молекул и кристаллов.
10. Появляется объяснение спина электрона. Спин электрона представляет собой дискретное вращение (разворот) направления переноса потока мощности излучения, описываемого вектором Пойнтинга. Образующаяся в результате объемного разворота направления потока мощности излучения фотонов поверхность представляет собой сферическую границу объема электрона. Разворот на пол оборота объясняет количественное значение (+ ½ и – ½) величины спина электрона, а также и направление последующего распространения – в обратном направлении.
В целом получается простое правило построения атомов: каждый электрон в атоме находится на своем месте, а местоположение электрона в атоме определяет его квантовые (системные) свойства.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#134  Сообщение AlekseiMorozov730316 » 26 июл 2026, 21:10

Сергей Заикин писал(а):... От Вас и этого достаточно...
... критерий правильности предлагаемой гипотезы - встраиваемость гипотезы в более общие системы...
... аспекты строения атомов и таблицы Менделеева ...


:) ну, понятно... ещё один "гений кислых щей"...

Сергей, вы типа считаете, что все почему-то должны углублённо комментировать чужие скучные нелепости? Например, такие как вы только что представили? Очнитесь уже. Что и куда вы там собрались "встраивать"? Чушь в ахинею? В неэлементарных атомах субатомы, а не "ядро". Читайте ÆToE...
ÆToE: mÆ=VÆ=TÆ^3=2ℐÆ
AlekseiMorozov730316
 
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 14:15
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#135  Сообщение LIMAN » 26 июл 2026, 22:57

AlekseiMorozov730316 писал(а):"свинство или заумь"... замечательно...

В ÆToE ложка, чашка, кирпич, капля, облако, Земля, Солнце, Стрелец A* и т.д. и т.п. - всё это "тела" ("bodies") - эфирные объекты одного уровня (Æ7).

Критерием отнесения эфирного гиперобъекта к некоторому уровню материи являются не количественные параметры гиперобъекта, а качественный аспект взаимодействия субобъектов гиперобъекта.

Ну я же говорю- свинство и заумь. Простыми словами ты уже писать не можешь, но только то, что тебе ИИ нашептал.В одном предложении собрал столько заумей, что это талант нечеловеческий.Это даже не синтаксическая, а супрасинтаксическая заумь, когда конструкции из обычных слов грамматически правильны, но остаётся принципиально неясным, о чём именно идёт речь и чего там автор накудахтал...И приходится вчитываться в каждое слово и определять для себя дефиниции терминов и, говоря твоим штилем, снижать высокую неопределённость на уровне референции. Зачем мне оно?
Аспект субобъектов гиперобъекта..прямо музыка....

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
AlekseiMorozov730316 писал(а):"электрон" - это же не сарай какой-нибудь, который каждый может строить так, как ему "хочется", и как он "умеет". Если в ÆToE утверждается, что электрон и фотон состоят из эфирных спиралей, но первый - это их кластер, а второй - их пакет, то это и означает, что неверно утверждать, что "электрон - из фотонов". Никакого другого "комментария" тут быть просто не может. "Электрон" - это не "предпоследний уровень элементарных частиц", а уровень Æ4 (мажоры). Читайте затравку новой ÆToE...

Чоэта, "никакого другого "комментария" тут быть просто не может?
Я, например, утверждаю, что электрон — это 1D-вихрь, который проецируется как связка фотонов в 3D-пространстве. Причем, это не противоречит т.н. выпендрежной ÆToE, если под «эфирными спиралями» понимать проекции

.
LIMAN
 
Сообщений: 774
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#136  Сообщение AlekseiMorozov730316 » 27 июл 2026, 05:39

LIMAN писал(а):... свинство и заумь. Простыми словами ты уже писать не можешь, но только то, что тебе ИИ нашептал. ...

... электрон — это 1D-вихрь, который проецируется как связка фотонов в 3D-пространстве. Причем, это не противоречит т.н. выпендрежной ÆToE, если под «эфирными спиралями» понимать проекции ...


:) Резников, твоя тактика лгать, изворачиваться, приписывать другим свои проблемы, заискивать и примазываться окончательно и беспроворотно превратит тебя в шута горохового. Читай ÆToE вдумчивей...
ÆToE: mÆ=VÆ=TÆ^3=2ℐÆ
AlekseiMorozov730316
 
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 14:15
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#137  Сообщение Сергей Заикин » 27 июл 2026, 08:19

AlekseiMorozov730316 писал(а):Сергей, вы типа считаете, что все почему-то должны углублённо комментировать чужие скучные нелепости? Например, такие как вы только что представили? Очнитесь уже. Что и куда вы там собрались "встраивать"? Чушь в ахинею?

В этой теме рассматривается электрон, его строение, размеры, свойства. В сущности, все пользователи, выставляя свои соображения в этой теме, попадают на строительную площадку, где создается модель электрона.
Рассматривается строение,( а оно может быть только внутренним), свойства ( а свойства это проявление внутреннего строения во вне электрона) и размеры, то есть наличие границы между внутренними явлениями и внешними.
Такое комплексное представление о поставленной задаче (построение электрона) с неизбежностью требует встраиваемости любых предлагаемых гипотез в существующий контекст. Причем как в физический - предлагаемая модель электрона должна встраиваться в другие физические построения (атомы, молекулы, кристаллы и прочее вещество), так и теоретический - предлагаемая модель должна как-то сопрягаться со всеми смежными теориями (КМ, ЭД, ТО, классическая физика, теория систем, теория технологий и т.д.).
По Вашим комментариям видно, что проблему встраиваемости новой модели в научный и физический контекст, Вы вообще не решали и, похоже, не собираетесь, что делает Вашу концепцию не представляющей научного интереса.

Проблема встраиваемости модели электрона, содержащую внутреннее его строение, оказывается еще сложнее по причине, что все существующие сейчас официальные теории и концепции электрона по разным причинам внутренности электрона вообще не рассматривают. Электрон в них рассматривается не то облаком плотности вероятности, не то точкой, не имеющей размера, или объектом вообще не имеющим такого параметра, как размер.
Классическая физика предложила классический радиус электрона, но неверный и никакими внутренностями электрон не наделила.
А если нет размера, то некуда что-либо встраивать. К тому же в официальной науке во внутрь электрона еще и нечего встраивать - некуда и нечего.
Таковы начальные условия для построения теоретической модели электрона.

LIMAN писал(а):Я, например, утверждаю, что электрон — это 1D-вихрь, который проецируется как связка фотонов в 3D-пространстве.


Константин, повторяю еще раз:
Сергей Заикин писал(а):Здесь тема про электрон, про его строение, размеры и свойства. Здесь не место для экзотических представлений о электроне.
Предстоит сложная задача исправления существующих знаний об электроне, атоме, молекулах и кристаллах. Начало положено. Есть взаимопонимание о связности и связуемости электрического потенциала. Далее предстоит найти взаимопонимание о градиенте электрического потенциала, величине, именуемой электрической напряженностью, но по сути являющейся трехмерной пространственной производной от электрического потенциала в каждой точке пространства.
То же самое предстоит сделать с магнитным потенциалом и его напряженностью. Магнитная напряженность описывается тоже пространственной трехмерной производной, но именуемой ротором.
Предстоит найти онтологию всех электрических и магнитных преобразований и способы описания найденной онтологии преобразований. Предстоит сконструировать электрон, как динамическую систему, состоящую из электромагнитных явлений. Если хотите этим заниматься, то включайтесь в работу, а не уводите дискуссию от заявленной темы "Электрон. Строение, размеры, свойства".


Рассматривая данную тему как своеобразную "стройплощадку" для построения модели электрона, обращаю Ваше внимание на необходимость нахождения неких общих теоретических положений. Без них любые построения с неизбежностью превращаются в свалку разнородных идей, которые сами по себе возможно разумны в других контекстах, но встраиваемы в концепцию модели электрона. А их обсуждение превращается в бессмысленную перепалку.

Одну общность мы уже нашли - электрический потенциал.
Посмотрите еще раз внимательно на другую потенциальную общность - понимание магнитной напряженности, которая описывается как операцию ротор от тока и измеряется в А/м.
Возможно здесь (в самой операции rot) Вы обнаружите свой тор? Здесь и одномерная линия тока и некое объемное вращение, имеющее сложное математическое описание, но не имеющее внятного объяснения.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#138  Сообщение Борис Шевченко » 27 июл 2026, 08:32

Ответ на комментарий №128.
AlekseiMorozov730316 писал(а):Æ7 - уровень "тел"-то из атомов и молекул - почему у вас какие-то вопросы вызывает?

Уважаемый AlekseiMorozov730316. Мы говорим о разных уровнях. Вы говорите об уровне распределения уже готового вещества по их типу, но этим уровнем занимается прикладная наука. А я говорю об уровне зарождения вещества и его обитания, которым занимается фундаментальная наука, а это, как говорят в Одессе, две большие разницы. С одной стороны, обнаруживать, как из чего и почему образуется вещество, а с другой стороны, распределять уже готовое вещество по их типу. Так вот я занимаюсь фундаментальной наукой, а Вы прикладной наукой, поэтому у нас и различные вопросы к Мирозданию. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32111
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#139  Сообщение LIMAN » 27 июл 2026, 09:02

AlekseiMorozov730316 писал(а):
:) Резников, твоя тактика лгать, изворачиваться, приписывать другим свои проблемы, заискивать и примазываться окончательно и беспроворотно превратит тебя в шута горохового. Читай ÆToE вдумчивей...

:D :D :D :D :D :D Поразительный негодяй и трепло.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
Сергей Заикин писал(а):LIMAN писал(а):
Я, например, утверждаю, что электрон — это 1D-вихрь, который проецируется как связка фотонов в 3D-пространстве.


Константин, повторяю еще раз:
Сергей Заикин писал(а):
Здесь тема про электрон, про его строение, размеры и свойства. Здесь не место для экзотических представлений о электроне.
Предстоит сложная задача исправления существующих знаний об электроне, атоме, молекулах и кристаллах. Начало положено. Есть взаимопонимание о связности и связуемости электрического потенциала. Далее предстоит найти взаимопонимание о градиенте электрического потенциала, величине, именуемой электрической напряженностью, но по сути являющейся трехмерной пространственной производной от электрического потенциала в каждой точке пространства.
То же самое предстоит сделать с магнитным потенциалом и его напряженностью. Магнитная напряженность описывается тоже пространственной трехмерной производной, но именуемой ротором.
Предстоит найти онтологию всех электрических и магнитных преобразований и способы описания найденной онтологии преобразований. Предстоит сконструировать электрон, как динамическую систему, состоящую из электромагнитных явлений. Если хотите этим заниматься, то включайтесь в работу, а не уводите дискуссию от заявленной темы "Электрон. Строение, размеры, свойства".
Я не против вашей темы. Я предлагаю вам инструмент, который сделает вашу тему строже, глубже и непротиворечивее. Если вы отвергаете онтологию, вы отвергаете возможность объяснить почему ваш электрон устроен именно так.Я готов работать над электроном вместе с вами, но с условием, что мы будем строить его не из «фотонов» и «потоков», а из ΨL и ΨB и чисел намотки. Это не увод — это интеграция.
И, право, как-то даже обидно считать мои представлдения об электроне, некоей экзотикой. Чем Ваша экзотика лучше?
Решайте. Если вы отвергаете онтологию — стройте свой электрон без фундамента и,соотвнно, без меня. Но тогда не удивляйтесь, что он будет держаться только на вашем желании, а не на геометрии реальности.
LIMAN
 
Сообщений: 774
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#140  Сообщение Сергей Заикин » 27 июл 2026, 10:00

LIMAN писал(а):Если вы отвергаете онтологию — стройте свой электрон без фундамента и,соотвнно, без меня

Все наоборот, это Вы предлагаете всякие инструменты ОПИСАНИЯ явлений (линии, моды, вектора, поля, геометрию и т.д.), выдавая их за онтологию.
Об этом же уже Вам в сообщении № 127 написано, что у меня в построении электрона идет привязка именно к реальности явлений:
Сергей Заикин писал(а):Любые фотоны, электроны и прочие частицы это самостоятельные сущности - это реальные электромагнитные колебания, а всякие проекции, моды, вектора и прочие инструменты описания являются описаниями и не более.
При аннигиляции электрона и позитрона происходит выброс реального излучения, а не Ваших проекций и мод.
Именно поэтому я назвал Вашу нелепость про одномерность электрона дискредитацией реального трехмерного объекта, именуемого электроном, построенного из реальных 137 электромагнитных колебаний, реально распространяющихся в 137 направлений и отражающихся от смены характеристик среды ε0ε внутри электрона - на ε0 для внешней для электрона среды (вакуума-эфира).

Электроны, фотоны, среда их размещения и прочие объекты это и есть онтология (бытиё, реальность), а не ее описание.

LIMAN писал(а):Но тогда не удивляйтесь, что он будет держаться только на вашем желании, а не на геометрии реальности.

У реальности нет специфической "геометрии", наоборот, способ построения электрона придает реальности геометрию внешнего контура электрона и пространственные соотношения между всеми физическими явлениями, участвующими в построении электрона.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7