Физический смысл и СТО

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#431  Сообщение LIMAN » 08 сен 2026, 12:33

Эхе-хе-х, молодежь. Нично не знают, не понимают и понимать не хотят.. Я же писал, что в БГП-Тор постоянство скорости света c — не постулат, а выводное следствие из свойств среды. Это одно из ключевых отличий онтологии БГП-Тор от СТО, где постулируется.
В БГП-Тор пространство — это решётка потенциалов (дискретная среда).Любое возмущение (волна, частица, фотон) распространяется по этой решётке как перенос деформации от узла к узлу.Скорость распространения определяется свойствами решётки: шагом (планковская длина) и временем переключения (планковское время).
Это не постулат, а определение — скорость переноса возмущения в решётке.
Так, почему же c постоянна?
В БГП-Тор: ​ и — это аппаратные константы среды (как шаг решётки и такт процессора).Если среда однородна (в вакууме), то автоматически.Если среда меняется (локально меняется , то эффективная скорость света в этой области может меняться — но это не отмена c, а изменение показателя преломления среды.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizicheskiy-smisl-i-sto-t7756-430.html">Физический смысл и СТО</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
LIMAN
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#432  Сообщение mashkin » 08 сен 2026, 12:44

Сергей Заикин писал(а):Вот именно: постулат говорит не о скорости распространения фотонов света в реальной среде, а о соотношении метрик осей ( dr/dt = const) в математических инерциальных системах отсчета.
В СТО имеется еще один постулат: "все физические явления протекают одинаково во всех инерциальных СО".

Изображение
Есть уточнение постулатов - Расстояние до объектов Вселенной
Принято уточнение постулатов:
"С учетом плотности гравитационной энергии пространства, а также аналогичности процессов прохождения света и движения времени, позволяет рассматривать скорость света, как коэффициент в виде отношения протяженности к длительности, постулаты в обобщенном виде будут иметь форму:
1. Все законы природы одинаковы во всех пространствах с различной плотностью гравитационной энергии.
2. Скорость света - константа для пространств с различной плотностью гравитационной энергии.
Плотность гравитационной энергии пространства определяет процессы прохождения света и движение времени".[3].

(PDF) Расстояние до объектов Вселенной. Available from: https://www.researchgate.net/publicatio ... 50ZW50In19 [accessed Sep 08 2026].
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 578
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#433  Сообщение Сергей Заикин » 08 сен 2026, 13:26

mashkin писал(а):Принято уточнение постулатов:
"С учетом плотности гравитационной энергии пространства, а также аналогичности процессов прохождения света и движения времени, позволяет рассматривать скорость света, как коэффициент в виде отношения протяженности к длительности, постулаты в обобщенном виде будут иметь форму:
1. Все законы природы одинаковы во всех пространствах с различной плотностью гравитационной энергии.
2. Скорость света - константа для пространств с различной плотностью гравитационной энергии.


Скорость распространения света сквозь алмаз в 2,4 раза меньше чем через вакуум (125000 км/с и 300000 км/с). Соотношение протяженности к длительности в алмазе нарушается вовсе не по причине "различной плотности гравитационной энергии", а по причине различной электрической проницаемости среды с ε0ε в алмазе на ε0 в вакууме.

Так что принятое уточнение постулатов СТО не устраняет дефектов постулатов. Хотя пытается что-то сделать по их устранению.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#434  Сообщение LIMAN » 08 сен 2026, 13:38

mashkin писал(а):позволяет рассматривать скорость света, как коэффициент в виде отношения протяженности к длительности

Фотон ( свет) не имеет "понятия"о смыслах протяженности и длительности. Это не его собственные атрибуты, а параметры, которые приписывает ему внешний наблюдатель. Это характеристики среды, в которой фотон распространяется.Фотон — это волна деформации, бегущая по решётке потенциалов.
Он не имеет собственной системы отсчёта. Для него нет здесь и там, нет сейчас и потом.
Он не переживает протяжённость и длительность — он их осуществляет как процесс в среде.
LIMAN
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#435  Сообщение mashkin » 08 сен 2026, 13:46

LIMAN писал(а):Фотон ( свет) не имеет "понятия"о смыслах протяженности и длительности.

Фотон никакого отношения к протяженности и длительности не имеет. Понятий у него нет, как и нет его движения в трёхмерном пространстве.

В трехмерном пространстве у фотона есть только область излучения и область поглощения. Процессы поглощения и излучения длительности не имеют.
Сергей Заикин писал(а):Скорость распространения света сквозь алмаз в 2,4 раза меньше чем через вакуум (125000 км/с и 300000 км/с). Соотношение протяженности к длительности в алмазе нарушается вовсе не по причине "различной плотности гравитационной энергии", а по причине различной электрической проницаемости среды с ε0ε в алмазе на ε0 в вакууме.

Пример того, как следствие выдают за причину. Электрическая проницаемость вычисляется через скорость света. Очень удобно.
Последний раз редактировалось mashkin 08 сен 2026, 15:27, всего редактировалось 1 раз.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 578
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#436  Сообщение Сергей Заикин » 08 сен 2026, 14:33

mashkin писал(а):Пример того, как следствие выдают за причину. Электрическая проницаемость вычисляется через скорость света.

В Природе нет вычислений, но есть причинение. Поэтому электрическая проницаемость среды алмаза ε0 ε обуславливает скорость света, распространяющегося сквозь алмаз, в 125000 км/с, а электрическая проницаемость вакуума ε0 обуславливает скорость распространения света в 300000 км/с.
Однако вопрос вовсе не столько в причино-следственных отношениях, сколько в наличии самой зависимости скорости распространения света от характеристик среды распространения.
И Вы ее подтвердили.
И не только подтвердили зависимость скорости распространения света от характеристик среды, но и то, что скорость распространения света не является константой, а зависит от среды, в которой свет распространяется.
А также подтвердили, что изменяется скорость распространения света, а вовсе не замедляется или ускоряется время.
Благодарю.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#437  Сообщение mashkin » 08 сен 2026, 14:43

Сергей Заикин писал(а): а электрическая проницаемость вакуума ε0 обуславливает скорость распространения света в 300000 км/с.

Она не обуславливает. Она вычислена на основе скорости света, как константы. Причина и следствие - это разное.
Сергей Заикин писал(а):что изменяется скорость распространения света, а вовсе не замедляется или ускоряется время.
Прохождение света и движение времени это аналогичные процессы. Вы можете исчислять протяженность, как в метрах, так и секундах.

Прохождение света в среде - PASSAGE OF LIGHT IN A MEDIUM

Изображение
Последний раз редактировалось mashkin 08 сен 2026, 14:59, всего редактировалось 2 раз(а).
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 578
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#438  Сообщение Сергей Заикин » 08 сен 2026, 14:53

mashkin писал(а):Прохождение света и движение времени это аналогичные процессы. Вы можете исчислять протяженность, как метрах, так и сеундах.

Скорость и время естественно математически связаны, причем в обратной пропорции, но для систем отсчета важно что-то зафиксировать в качестве константы и Эйнштейн зафиксировал постоянство соотношения метрик dr/dt, а вовсе не метрику времени dt.
И Вы только что подтвердили непостоянство именно скорости, то есть соотношения dr/dt.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#439  Сообщение mashkin » 08 сен 2026, 15:07

Сергей Заикин писал(а):И Вы только что подтвердили непостоянство именно скорости, то есть соотношения dr/dt.

C чего это вдруг!
Скорость света - это константа. Никого отношения к движению объектов в трехмерном пространств не имеющая.

Вычисляется как отношение протяженности от области изучения до области поглощения к длительности времени от момента излучения до момента поглощения. Производных здесь никаких нет.

Прохождение света в среде - PASSAGE OF LIGHT IN A MEDIUM

Изображение
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 578
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#440  Сообщение bocharov » 08 сен 2026, 15:42

Сергей Заикин писал(а):электрическая проницаемость среды алмаза ε0 ε обуславливает скорость света, распространяющегося сквозь алмаз, в 125000 км/с, а электрическая проницаемость вакуума ε0 обуславливает скорость распространения света в 300000 км/с.
Постоянной величиной является скорость света в вакууме "С", и она ни от чего не зависит. А скорость света в прозрачной среде(как правило в жидкостях и твёрдых телах зависит от их плотности, т.е. количества атомов на единицу объёма). Элементы света(фотоны) рассеиваются на этих атомах(т.е. переизлучаются), что приводит к затрате времени, и к некоторому изменению импульса по отношению к первоначальным фотонам(представляется как преломление). Поэтому скорость электрона в этой среде может превосходить скорость света в этой среде(Черенкова-Вавилова эффект).
В разряженных газах плотность атомов и молекул так низка, что эффект практически не наблюдается(разве что в голубом цвете неба).
bocharov
 
Сообщений: 6603
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9