Физический смысл и СТО

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#451  Сообщение Сергей Заикин » 09 сен 2026, 15:31

LIMAN писал(а):в гравитационном поле скорость света может казаться разной для удалённого наблюдателя (эффект Шапиро), но локально она всегда равна c.

Наблюдатель в принципе не способен определить скорость света. Приплетать наблюдателя для оценки скорости света - банальная глупость.
А то, что скорость распространения света зависит от гравитации - верно. Собственно об этом и речь, что гравитация обуславливается различной плотностью космической среды. И скорость распространения света тоже обуславливается плотностью той же самой среды: ε0 ٠ µ0 = с2
У квадрата скорости света и у гравитационного потенциала одни и те же единицы измерения - м22
Изменения гравитационного потенциала космической среды естественным образом приводят к изменению скорости распространения света сквозь эту среду.

LIMAN писал(а):БГП-Тор не отрицает СТО — она МИЛОСТИВО даёт ей среду.

Ну-ну.
СТО жестко отрицает какую-либо среду, ту же участь ждет и Ваша БГП-Тор.
Однако в данном случае разговор не о СТО, а о том, "что" постоянно: скорость распространения света или темп хода времени? Автор СТО принял постоянной скорость света и ошибся. Она не постоянна, а обуславливается характеристиками среды.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizicheskiy-smisl-i-sto-t7756-450.html">Физический смысл и СТО</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#452  Сообщение mashkin » 09 сен 2026, 15:58

Сергей Заикин писал(а):скорость распространения света тоже обуславливается плотностью той же самой среды:

Опять путаем причину и следствие.
рассчитывается на основе
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#453  Сообщение Сергей Заикин » 09 сен 2026, 16:23

mashkin писал(а):Плотность гравитационной энергии пространства определяет процессы прохождения света

Ваши слова подтверждают, что величина скорости распространения света ПЕРЕМЕННАЯ и зависит от плотности гравитационной энергии в пространстве.
Именно плотность гравитационной энергии среды в космическом пространстве определяет не только процессы прохождения света (скорость распространения), но и гравитационный потенциал среды: ε0 ٠ µ0 = с2
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#454  Сообщение bocharov » 09 сен 2026, 16:33

Сергей Заикин писал(а):СТО жестко отрицает какую-либо среду
СТО никакую среду не отрицает(ни водную, ни воздушную, ни среду обитания), она просто говорит, что нечто, называемое "Эфир" некуда "присобачить". Тоже следует и из опыта Майкельсона-Морли, а именно не отрицание эфира, а то что его не удалось обнаружить(хотя Пуанкаре и Лоренц до конца жизни считали, что он есть, но обнаружить его невозможно).
Сергей Заикин писал(а):Наблюдатель в принципе не способен определить скорость света. Приплетать наблюдателя для оценки скорости света - банальная глупость.
Но "наблюдатели"(то бишь учёные измеряли скорость света). До того как появилось СТО это были; Рёмер, Брадлей, Физо, Фуко, Майкельсон, Вебер, Кольрауш, Максвелл(а Майкельсон и Морли дополнительно определили, что она постоянна и не зависит от источника). Кстати измерения "С" проводятся до сих пор с современными приборами, суть не меняется, только уточнённые данные утверждаются на Генеральной Ассамблее КОДАТА.
Так что Заикин читай учебники, а не придумывай отсебятину.
bocharov
 
Сообщений: 6603
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#455  Сообщение mashkin » 09 сен 2026, 16:40

Сергей Заикин писал(а):что величина скорости распространения света ПЕРЕМЕННАЯ и зависит от плотности гравитационной энергии в пространстве.

Ещё раз. Нет скорости распространения света. Есть константа пересчёта длительности в протяженность и наоборот. В пространствах с различной плотностью энергии она имеет одно и то же значение.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#456  Сообщение bocharov » 09 сен 2026, 16:51

mashkin писал(а):Ещё раз. Нет скорости распространения света. Есть константа пересчёта длительности в протяженность и наоборот.
Машкин не придуривайся.Есть понятия Кинематики, в том числе и "скорость"(а понятия длительность и протяжённость без доопределения не имеют смысла,всегда можно задать вопрос "чего длительность и протяжённость"?
bocharov
 
Сообщений: 6603
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#457  Сообщение Сергей Заикин » 09 сен 2026, 16:52

mashkin писал(а):Нет скорости распространения света. Есть константа пересчёта длительности в протяженность и наоборот.

Так это в СТО вместо скорости распространения света в пространстве принята "константа пересчёта длительности в протяженность" ввиде соотношения метрик системы отсчета.
А в реальности свет распространяется по всему космическому пространству, причем с различной скоростью, зависящей от характеристик среды, в которой свет распространяется.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
bocharov писал(а):СТО никакую среду не отрицает

И какую среду распространения электромагнитных колебаний предлагает СТО?
Например, МашкИн считает средой распространения света среду, обладающую различной плотностью гравитационной энергии
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#458  Сообщение bocharov » 09 сен 2026, 17:00

Сергей Заикин писал(а):Так это в СТО вместо скорости распространения света в пространстве принята "константа пересчёта длительности в протяженность".
Нет этого в СТО(не выдумывай, а посмотри источники).
Сергей Заикин писал(а):А в реальности свет распространяется по всему космическому пространству, причем с различной скоростью, зависящей от характеристик среды, в которой свет распространяется.
С одной и той же скоростью, а среда там предельно разряжённая(по количеству частиц в объёме), в интернете сведения можно найти.
bocharov
 
Сообщений: 6603
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#459  Сообщение mashkin » 09 сен 2026, 17:08

Сергей Заикин писал(а):А в реальности свет распространяется по всему космическому пространству, причем с различной скоростью, зависящей от характеристик среды, в которой свет распространяется.

Характеристика среды определяет протяженность и длительность в этой среде. Поэтому так называемая скорость света - это коэффициент пересчёта протяженности в длительность и наоборот.

Повторяю.

Принята модель, в которой расширение пространства отсутствует. Расстояние до объектов Вселенной рассчитано с использованием значений: показателя красного смещения z, плотности гравитационной энергии пространства наблюдателя и показателя преломления, рассчитанного по показателю красного смещения. Выполнены расчёты расстояний объектов Вселенной на основе известных значения расстояния и красного смещения для галактики MoM-z14. Для ближайших звезд и субзвезд рассчитаны значения показателя красного смещения без учета собственного движения этих объектов. При значении плотности гравитационной энергии пространства 1,9 г/см определено предпочтительное значения постоянной красного смещения 7,488 · 10 м на единицу z красного смещения. Масштабный коэффициент пространства, как показатель ускорения темпа хода часов и скорости света на дистанции от наблюдателя, рассчитан на основе значения показателя красного смещения для объекта наблюдения и плотности гравитационной энергии пространства наблюдателя. Рассчитана дистанция видимости Вселенной  1,81743·10 м. На дистанции видимости Вселенной рассчитаны: масштабный коэффициент пространства  20503,24749,соответствующий длительности секунды пространства наблюдателя  20503,24749 с; скорость света  6,15097·10 м/с; плотность энергии пространства, как области реликтового излучения, около 9,57·10 г/см

(PDF) Расстояние до объектов Вселенной. Available from: https://www.researchgate.net/publicatio ... _Vselennoj [accessed Sep 09 2026].
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#460  Сообщение Сергей Заикин » 09 сен 2026, 17:28

mashkin писал(а):Характеристика среды определяет протяженность и длительность в этой среде. Поэтому так называемая скорость света - это коэффициент пересчёта протяженности в длительность и наоборот.

Так об этом и речь, что в СТО выбросили среду и приняли коэффициент соотношения метрик протяженности и продолжительности зи назвали его "скорость света".
Почему соотношение метрик создаваемой системы отсчета назвали скоростью света? Потому, что количественное значение коэффициента соотношения метрик исчислили по скорости распространения света в вакууме. Более того, этот коэффициент соотношения метрик объявили фундаментальной константой и внесли как постулат СТО. Приняли эту константу во всех разделах физики. В КМ даже приравняли с = 1.
Однако в реальности скорость распространения света никуда не делась. Но она имеет переменную величину, зависящую от характеристик среды.
Следует отметить, что величина скорости протекания всех электрических и магнитных явлений связана со скоростью распространения света. В частности скорость распространения электрических импульсов в проводнике тоже равна "с".
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 8

cron