Гравитация и инерция не эквивалентны

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гравитация и инерция не эквивалентны

Комментарий теории:#251  Сообщение astrolab » 20 мар 2017, 01:55

Желя писал(а):миры космоса - звёздные системы, галактики, метагалактики

Метагалактика - это наблюдаемая часть Вселенной. Она одна.
Желя писал(а):Физ. вакуум (мир эфира) находится на границе миров Яви и Нави

А на таможне его приправляют прованским маслом (растительное масло, получаемое из плодов оливы европейской (лат. Olea europaea)).

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravitaciya-i-inerciya-ne-ekvivalentni-t4136-250.html">Гравитация и инерция не эквивалентны</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Гравитация и инерция не эквивалентны

Комментарий теории:#252  Сообщение che » 20 мар 2017, 02:07

astrolab писал(а):растительное масло, получаемое из плодов оливы европейской
Так-то оно так, но эта ява-нава-- это не просто глупость, а признак весьма злостного мракобесия.
Как говорил один мой знакомый -- прогноз сеьёзный
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Гравитация и инерция не эквивалентны

Комментарий теории:#253  Сообщение astrolab » 20 мар 2017, 02:20

che писал(а):прогноз серьёзный

Ну, у Желя же это только первый симптом. Какие прогнозы с одного симптома!
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Гравитация и инерция не эквивалентны

Комментарий теории:#254  Сообщение Борис Шевченко » 20 мар 2017, 16:51

Ответ на комментарий №250.
Желя писал(а):Пространство заполняют различные материальные миры.

Уважаемый Желя. В первую очередь пространство определяет материя – первичная субстанция и возникшие из нее материальные образования. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27515
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Гравитация и инерция не эквивалентны

Комментарий теории:#255  Сообщение che » 20 мар 2017, 17:04

astrolab писал(а):это только первый симптом
Вы так считаете? Если от другого конца -- последний
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Гравитация и инерция не эквивалентны

Комментарий теории:#256  Сообщение Желя » 20 мар 2017, 18:23

astrolab писал(а):Метагалактика - это наблюдаемая часть Вселенной. Она одна.

Да, наблюдаемая нами часть Вселенной одна, но я предположил, что есть и другие, наблюдаемые не нами части Вселенной, и они тоже матагалактики.
astrolab писал(а):у Желя же это только первый симптом.

Тема "гипотеза строения Вселенной" у меня не не первая, но Вы её не читали.
che писал(а):Если от другого конца -- последний

Пункт 5.11 правил форума важный. Меня об этом предупредили. Тебя забыли.

Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
Борис Шевченко писал(а):В первую очередь пространство определяет материя – первичная субстанция и возникшие из нее материальные образования.

По моему понятию материя - это обобщающее понятие всего, из чего состоит всё сущее. Материя, пространство и длительность изменения материи (время) составляют триединство всего сущего.
Желя
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 23:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Гравитация и инерция не эквивалентны

Комментарий теории:#257  Сообщение beard » 01 май 2021, 16:08

Тема давнишняя, как обычно, свелась к пустословию. Но рискну высказаться по делу.
Посмотрим на мысленный эксперимент с лифтом.
Как проанализировать отличие движения в поле гравитации и прямолинейного движения по инерции?
Во-первых. Если расширить временные рамки, а это следует делать в экспериментах, то через некоторое время падающий лифт упадёт, а движущийся прямолинейно по инерции продолжит движение.
Во вторых. Если времени не так много, чтобы ждать падения, можно взять два массивных шара и выпустить их из рук, не придавая импульс.
Если это равномерное движение по инерции, шары продолжат неподвижно висеть.
Если это падение, то шары начнут сближаться. Скорость сближения зависит от сил гравитации.
Откуда сближение.
Силы гравитации направлены всегда к какому-то центру, а падение шаров происходит по линии радиусов, которые для шаров имеют некоторый малый угол между собой. Падение с радиуса R_0 на радиус R приведёт к изменению расстояния между шарами с L_1 до L_2

Можно узнать время необходимое для измерения. Падение с радиуса R_0 на радиус R займёт время

Формула выводилась на другом форуме http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1619457963/63
Опыт с лифтом отнял у экспериментатора возможность не только смотреть наружу, но и просто время для проведения эксперимента.
В реальном лифте сближение окажется очень малым даже когда лифт упадёт. Но оно будет. А значит и мысленный эксперимент не корректен.
Никогда не поздно, если ещё не рано...
Аватар пользователя
beard
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 15:33
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Гравитация и инерция не эквивалентны

Комментарий теории:#258  Сообщение ASY-Lviv » 01 май 2021, 22:23

ASY-Lviv.
Строго по теме : «Гравитация и инерция не эквивалентны».
Прошу извинить, но мнение знающего, отмечает сложность фундамента физики утверждением, что определённая, 100% связь между явлениями имеется. Величина (готовой к движению) стартовой массы определяет и полученную кинетическую энергию в конце ускоренного перемещения (согласно формул релятивизма автора).
Можно ли применять термин эквивалентность явлений гравитации и инерции? В каких- то границах желательно, но при точном понимании внутренних процессов в каждом электроне (позитроне) заданной массы. Для лёгкого уточнения приведу примеры из незнакомой народу физики фотонной гравитации (работа «Основы амерной астрофизики»).
Пример 1.
Самариевый магнит весом в 1 килограмм сцепленный с газовой трубой держит на подвесе с противоположной стороны болванку железа весом в 150 кГ. Время удержания более 1 года ( а если присмотреться то и 10 лет!!!). Откуда постоянно поступает энергия на работу по удержанию болванки у электронов магнита и газовой трубы, если они работают на магнитный разрыв? А это 3,15 х 10 в 7 степени секунд за год!!!
Практик по удержанию 150 кГ на весу, на первых ста секундах просто умрёт… А самариевый магнит имеет коэффициент соотношения массы магнита и подвесного груза свыше 1000 раз!!!
Мнение ASY; 1. Электрон имеет более 10 в 10 степени центров по переработке поступающей импульсной энергии от локального гравитационного поля пространства (центральный генератор пространственного гравитационного поля планеты).
2. За каждую секунду через электрон прокачивается более 1 тонны эквивалентной энергии пространства. Постоянная связь любого электрона с пространством. На Венере эта связь в 12 раз выше. На Солнечном плазменном шаре в 6,44 х10 в 8 степени ещё выше. Наука о природе гравитации не врёт и её легко проверить. Все расчёты даны в работе «Основы амерной астрофизики» 2012 год.
Пример 2.
Главное для современного фундамента физики это понимание существования глубоко специфической эфирной среды. Мировая физика не смогла однозначно определиться с этой средой…. Нет среды – Нет волны!!! Но де факто среда точно не определена. Жутко себе представить, а если эта гипотетическая эфирная среда ещё и формирует все тела Вселенной…наделяя их зарядовыми, магнитными свойствами, первичной массой, а главное физической силовой связью с остальной эфирной средой (мироустройство Едино)?!
В этом месте мировая физика исторически делится на 2 враждующих вида:
1. ВИД 1: E=mc^2 ; - для пробного электрона не зависит от кинетики движения. (Официоз). Это предельно теоретически удобно, нет влияния эфирной среды, нет изменения заряда и массы. Все константы остаются в силе, а логический мороз неприкосновенности устоев очевиден. (И.Ньютон, Эйнштейн и последователи).
2. ВИД 2: Все параметры пробного электрона (материально определены) линейно зависят от скорости движения и особенно от локального гравитационного поля. Связь массы с эфирной средой 100% (потери на движение в материальной среде). (Альтернативная физика). Теоретически предельно точно, но неофициально и тщательно закрыто.
Общие выводы:
1. Фундаментальная физика 21 века принципиально стала фотонного типа и обосновала теснейшую связь между энергией пространственной гравитации и вечностью силового существования электронов вещества. Без постоянной подкачки энергии гравиполя , молекулы и атомы развалились бы мгновенно на фотоны.
2. Из возрастающей подкачки (трение эфирной среды) и происходит понимание возникающей добавочной энергии инерционного движения.
3. Авторам диалога хорошо заметна без перспективность разборок столь сложной темы, на позициях старой школы. К сожалению поезд ушёл и Ваше упорство купается в похвалах взаимных шутовских выкрутасов широко применяемое в данном разделе.
С уважением к дискуссии, г. Львов, 01.05.2021г.
ASY-Lviv
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 23:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Гравитация и инерция не эквивалентны

Комментарий теории:#259  Сообщение Александр Рыбников » 02 май 2021, 02:46

ASY-Lviv писал(а):Самариевый магнит весом в 1 килограмм сцепленный с газовой трубой держит на подвесе с противоположной стороны болванку железа весом в 150 кГ.

Уважаемый ASY-Lviv!
Просто поразительно насколько Вы безграмотны в физике.
Любой материал обладает прочностью. Я регулярно бываю в высотных зданиях, построенных десятилетия назад. Возможно скоро недалеко от меня на острове Рузвельта начнут строить здание в 150 этажей.
Так вот магнитные силы не уступают электрическим.
Однако, держать не означает совершать работу.
Таким образом, Вы понятия не имеете о физике и Ваше мнение антинаучное.
Посмотрите на форму опоры моста (кликнете на фото, чтобы лучше видеть). Она хорошо просчитана и даже сужается. Я иногда переезжал этот мост - Manhattan Bridge.
R0b6769087de06d09e82ebf8e5906c2d4.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

За это сообщение автора Александр Рыбников поблагодарил:
beard (02 май 2021, 07:52)
Александр Рыбников
 
Сообщений: 7646
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 56 раз.

Re: Гравитация и инерция не эквивалентны

Комментарий теории:#260  Сообщение beard » 02 май 2021, 07:29

ASY-Lviv писал(а):Прошу извинить, но мнение знающего, отмечает сложность фундамента физики утверждением, что определённая, 100% связь между явлениями имеется.

Я не утверждаю, что такой связи нет. Я утверждаю, что мысленный эксперимент с лифтом не корректен. Так можно доказать, что движение по окружности эквивалентно движению по прямой. Ведь на малом участке траектории, когда нет времени провести измерения (как в рассмотренном лифте) есть вектор скорости на малом участке пути, который аналогичен такому вектору на прямой траектории.
ASY-Lviv писал(а):Авторам диалога хорошо заметна без перспективность разборок столь сложной темы, на позициях старой школы.

Позиции старой школы есть смысл рассматривать с новой точки зрения. Да и ОТО не такая уж и старая школа.
Кроме того хорошо проработанная гипотеза позволяет автору на очень простых примерах показать её суть. Эта попытка была когда-то сделана автором ОТО на примере падающего лифта. Но в условиях этого мысленного эксперимента был проигнорирован факт того, что для двух разнесённых в пространстве масс векторы ускорения свободного падения сходятся к одной точке, а векторы линейного ускорения параллельны.
Именно вид векторов ускорения и отличает прежде всего гравитацию от линейного ускорения.
По этой причине в своей гипотезе я различаю гравитационный параметр и массу, как показатель гравитации и показатель инерции.
Для двух масс в ЗВТ справедливо равенство

Каждое из двух тел имеет собственное значение ускорения свободного падения (закон Ньютона показывает взаимное ускорение)

Отношение гравитационного параметра любого тела к его массе и есть гравитационная постоянная.
В ЗВТ совмещены свойства материи создавать гравитационный потенциал (за это отвечает гравитационный параметр) и проявлять свойство инерции (за это отвечает масса).
Считаю что корректный эксперимент, который подтвердил бы эквивалентность инертной и гравитационной масс невозможен, поскольку векторы ускорения для двух случаев ведут себя различно.
Никогда не поздно, если ещё не рано...
Аватар пользователя
beard
 
Сообщений: 211
Зарегистрирован: 18 мар 2018, 15:33
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Хуснулла Алсынбаев и гости: 4