Гравитация, как давление пространства

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#21  Сообщение знахарь » 16 янв 2019, 03:38

petronius_1946 писал(а):Вот я же и говорю, частицы среды совершающие хаотическое движение окружают все элементарные частицы физических тел и оказывают на них давление.


Вы меня обманываете. Вы нарисуйте хаотическое движение а потом в разные места помещайте свои частицы и у вас ни одна картинка не совпадёт. Вы рисуете строго направленное движение, а выдаёте его за хаотическое. Теперь второй аспект: у вас частицы постоянно застряют в элементарных частицах или проходят их насквозь.
Если застряют то уже на глубине метров 10-100 давление этих частиц, гравитация прекратиться, а поверхностные электроны разбухнут до величины гороха и более.
Если проходят насквозь, то то, что они создали, они тут же и разрушат.
В случае отражения, слой 10-100 метров прекратит давление этих частиц и картинка потеряет симметричность, так как подхода частиц со стороны планеты не будет.
Потом давайте картинку хотя бы на 7 частиц.
Теперь, МКТ газов имеет те же прорехи, что и ваша теория кроме массы. Потребив энергию парообразования, молекулы приобретают большой объём и оказывают давление своими стенками. Так что это как пример природы меня не убеждает.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravitaciya-kak-davlenie-prostranstva-t5406-20.html">Гравитация, как давление пространства</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7242
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 134 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#22  Сообщение Борис Шевченко » 16 янв 2019, 10:17

Ответ на комментарий №16.
petronius_1946 писал(а):В моём примере работает чистая механика.

Уважаемый petronius_1946. Чистая механика работает с частицами обладающими массой и зарядами, а для частиц без массы и заряда механики еще не придумали, да наврад ли придумают. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 18394
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 252 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#23  Сообщение che » 16 янв 2019, 10:31

знахарь писал(а):МКТ газов имеет те же прорехи
Интересно, какие прорехи Вы нашли в МКТ? Эта теория эффективно описывает хаотическое движение частиц, исходя из предположения, что каждая из них подчиняется известным законам механики и электродинамики. Этот подход полностью оправдал себя не только применительно к газам, но и плазме, жидкостям, кристаллам, и даже ЭМ полю! Свойства эфира, если бы он существовал и был способен взаимодействовать с вещественными объектами, просто не могли бы не соответствовать законам МКТ. И именно отсутствие такого соответствия -- главный аргумент в пользу ложности идеи эфира .Попытка "объяснить" с помощью понятия эфира такие очевидно наблюдаемые явления, как гравитация, инертность и т.п., требуют каждый раз выдвижения совершенно неочевидных, чтобы не сказать очевидно ложных, идей. Даже самые экзотические свойства, приписываемые частицам эфира, такие как сверхсветовые скорости, мнимые массы и пр., не спасают ситуацию. Эфир, как был, так и остаётся пятым колесом в телеге физики.
Борис Шевченко писал(а):Чистая механика работает с частицами обладающими массой и зарядами, а для частиц без массы и заряда механики еще не придумали
Возмлжно с Вашей точки зрения КМ -- грязная, но она отлично справляется с описанием, например, фотона, не имеющего ни заряда, ни массы покоя.
Конечно можно легко придумать "чистые" теории, не испачканные применимостью к реальности, зато объясняющие эфирные движения бестелесных сущностей -- это не требует ни врождённых способностей, ни приобретённых знаний. Маяковский писал:
Поэзия —
    та же добыча радия.
В грамм добыча,
    в год труды.
Изводишь
    единого слова ради
тысячи тонн
    словесной руды.
Наука -- то же самое: Учёный постоянно генерирует гипотезы, проверяет их, и 999 из 1000 -- с сожалением отбрасывает, как ложные. Другое дело Альт: неспособный ни генерировать, ни проверять, он, подобрав на мусорке давным-давно отброшенную ложную гипотезу, яростно отстаивает её как свою Новую Теорию
che
 
Сообщений: 12552
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 921 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#24  Сообщение Николай Шульгин » 16 янв 2019, 11:08

che писал(а): Свойства эфира, если бы он существовал и был способен взаимодействовать с вещественными объектами, просто не могли бы не соответствовать законам МКТ. И именно отсутствие такого соответствия -- главный аргумент в пользу ложности идеи эфира .

Во многом Вы правы. Действительно свойства эфира соответствуют законам МКТ. Есть одно но: в МКТ рассматривается существование непроницаемых стен и на этом многое построено. Если понять и принять, что для частиц эфира НЕТ НЕПРОНИЦАЕМЫХ СТЕН, то всё будет на своём месте. Взаимодействие частиц эфира с телами следует рассматривать как взаимодействие с ЧАСТИЦАМИ ЭФИРА ТЕЛ.
Такого подхода в МКТ нет, вернее он подразумевается, но не рассматривается.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2267
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 85 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#25  Сообщение Борис Шевченко » 16 янв 2019, 11:15

Ответ на комментарий №23.
che писал(а):Возмлжно с Вашей точки зрения КМ -- грязная, но она отлично справляется с описанием, например, фотона, не имеющего ни заряда, ни массы покоя.

Уважаемый che. Во-первых, я этого не говорил и даже не подразумевал. А то, что фотон вписывается в КМ, так это говорит о том, что фотон обладая импульсом и может участвовать в взаимодействиях с телами, которое и определяет квантованность взаимодействий.
che писал(а):Конечно можно легко придумать "чистые" теории, не испачканные применимостью к реальности, зато объясняющие эфирные движения бестелесных сущностей -- это не требует ни врождённых способностей, ни приобретённых знаний

Если за триста лет ни каким умам и ни каким знатокам не удалось придумать механики для безмассовых частиц эфира, то думаю, что и в ближайшие триста лет такая механика не появится. Все это связано с тем, что ни какого эфира, с его эфемерными частицами не существует. Существует только физический вакуум, который мы и наблюдаем. С уважением, Борис.
Последний раз редактировалось Борис Шевченко 16 янв 2019, 12:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 18394
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 252 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#26  Сообщение alexandrovod » 16 янв 2019, 11:18

Николай Шульгин писал(а): Есть одно но: в МКТ рассматривается существование непроницаемых стен и на этом многое построено.

В МКТ без разницы непроницаемы или полупроницаемы границы тел. Любую полупроницаемую границу можно разбить на слабо связанные непроницаемые и совершенно невзаимодействующие проницаемые элементы.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 4482
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 690 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#27  Сообщение che » 16 янв 2019, 11:22

Николай Шульгин писал(а):Есть одно но: в МКТ рассматривается существование непроницаемых стен и на этом многое построено
Очевидно, что Ваши представления об МКТ ограничиваются знакомством с Прибором Кузёмы в 8-м классе.
che
 
Сообщений: 12552
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 921 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#28  Сообщение Николай Шульгин » 16 янв 2019, 11:40

che писал(а):Очевидно, что Ваши представления об МКТ ограничиваются знакомством с Прибором Кузёмы в 8-м классе.

Давайте не обсуждать личности. Я же не обсуждаю ваши напичканные знаниями, но усохшие мозги.

Добавлено спустя 11 минут 21 секунду:
alexandrovod писал(а):В МКТ без разницы непроницаемы или полупроницаемы границы тел. Любую полупроницаемую границу можно разбить на слабо связанные непроницаемые и совершенно невзаимодействующие проницаемые элементы.

Верно говорите. Можно разбить, но не разбивают, рассматривают в общем. Цель ставилась в получении общих закономерностей. Если давление, то на единицу площади, и уже безразлично что представляет из себя эта единица площади. Я не против этого, просто говорю о том, что эту грань нужно преодолеть. За гранью всё та же МКТ, но это нужно увидеть.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2267
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 85 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#29  Сообщение alexandrovod » 16 янв 2019, 11:53

Николай Шульгин писал(а):Давайте не обсуждать личности. Я же не обсуждаю ваши напичканные знаниями, но усохшие мозги.

это что, неужели из "Всё хорошо прекрасная Маркиза"
alexandrovod
 
Сообщений: 4482
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 690 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#30  Сообщение Борис Шевченко » 16 янв 2019, 12:14

Ответ на комментарий №28.
Николай Шульгин писал(а):За гранью всё та же МКТ, но это нужно увидеть.

Уважаемый Николай Шульгин. Увидеть то, чего нет, невозможно. А вот понять Ваше желание перенести взаимодействия массовых частиц из реальности, на безмассовые, можно.
Только какой толк от этого? Эфиристы топчут эту тему уже 300 лет, и ни какого толку. Из ничего нельзя сделать что-то. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 18394
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 252 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Борис Шевченко, Bing [Bot] и гости: 4