Гравитация, как давление пространства

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#31  Сообщение petronius_1946 » 16 янв 2019, 12:26

знахарь писал(а): Вы нарисуйте хаотическое движение а потом в разные места помещайте свои частицы и у вас ни одна картинка не совпадёт.

Уважаемый Вадим. Если сжать Землю до размеров, при котором она превратится в Черную дыру, то её размер станет, точно не помню, около 3 см. Это говорит о том, что материи в веществе всего доля процента, остальное место занимает среда с хаотическим движением её частиц. Вот и представьте, на каком расстоянии друг от друга находятся минимальные частицы вещества, остальное место занимают поля, а поле как раз и есть та зона, в пределах которой среда воздействует на элементарную частицу, а так же полями частицы взаимодействуют между собой. По этому рассматривать воздействие давления среды на частицы вещества, вполне возможно и на примере одной частицы, но в то же время присутствие множества частиц вещества, даже если они находятся на больших, по сравнению с их размерами расстояниях, бесследно для них не проходит.
знахарь писал(а):Вы рисуете строго направленное движение, а выдаёте его за хаотическое.

Я рисую не движение частиц среды, а направление термодиффузии. А термодиффузия имеет четкое направление, от объекта с большой концентрацией энергии, к более "холодному" объекту. Наибольшая концентрация энергии в окружающей среде, где она заключена в хаотическом движении её частиц. Частицы вещества, являются потребителями энергии, стало быть их можно приравнять к "холодным" частицам, к которым и устремляется термодиффузия.
знахарь писал(а):Теперь второй аспект: у вас частицы постоянно застряют в элементарных частицах или проходят их насквозь.

Частица среды при столкновении со стенкой элементарной частицы, отдаёт ей часть своей энергии, с оставшейся энергией она отражается. Это значит, что вокруг элементарной частицы существует два потока, прямой поток энергии и обратный поток отражённых частиц. Поток энергии осуществляет приталкивание, обратный поток частиц, осуществляет отталкивание. Приталкивающий поток энергии работает на больших расстояниях, отталкивающий поток работает на расстоянии меньше размеров самих элементарных частиц.
знахарь писал(а):Если застряют то уже на глубине метров 10-100 давление этих частиц, гравитация прекратиться, а поверхностные электроны разбухнут до величины гороха и более.
Если проходят насквозь, то то, что они создали, они тут же и разрушат.

Опять же напомню о том, что 99,9% места в веществе занимает среда. Так что застревать частицы среды в веществе не могут. Да. При потреблении элементарными частицами вещества энергии среды, насыщенность энергии среды находящейся между элементарными частицами и атомами снижается, по этому и существует приток энергии направленный из открытого пространства к центру физического тела, по этой же причине существует эффект экранирования телами друг друга от воздействия потока энергии среды, который осуществляет гравитационное приталкивание между двумя и более физическими телами.
знахарь писал(а):В случае отражения, слой 10-100 метров прекратит давление этих частиц и картинка потеряет симметричность, так как подхода частиц со стороны планеты не будет

Напомню 99,9% объема в веществе занимает пространство (среда), но в некоторой степени вы правы, как раз нарушение симметрии и приводит к приталкиванию тел друг к другу, чем большая масса объектов, тем большее нарушение симметрии они оказывают друг на друга, тем большая сила приталкивания между ними. Если бы была полная симметрия, "притяжения" между телами и частицами не было бы.
знахарь писал(а):Теперь, МКТ газов имеет те же прорехи, что и ваша теория кроме массы. Потребив энергию парообразования, молекулы приобретают большой объём и оказывают давление своими стенками. Так что это как пример природы меня не убеждает.

Это вас мало убеждает, потому, что вы не правильно понимаете МКТ. Потребив энергию молекула увеличивает скорость своего движения. В случае льда, молекулы переходят в фазу жидкости, в случае воды, молекулы получив энергию отрываются от воды, превратившись в пар. Молекулы не увеличиваются в размерах, увеличивается их скорость хаотического движения, это приводит при возможности к расширению объёма пара, как в случае цилиндра и поршня, расширение объёма происходит за счёт движения поршня. Увеличиваются не размеры молекул, а расстояния свободного пробега между столкновениями. При хаотическом движении, увеличение расстояния между столкновениями молекул, можно приравнять к увеличению объема, в котором происходит её движение.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravitaciya-kak-davlenie-prostranstva-t5406-30.html">Гравитация, как давление пространства</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 2527
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 127 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#32  Сообщение Борис Шевченко » 16 янв 2019, 12:41

Ответ на комментарий №31.
petronius_1946 писал(а):чем большая масса объектов, тем большее нарушение симметрии они оказывают друг на друга, тем большая сила приталкивания между ними.

Уважаемый petronius_1946. Вы действительно правы. Чем больше масса, тем больше нарушается пространственная симметрия. Это происходит за счет того, что гравитационные заряды тела образуют гравитационные потенциальные поля, в которых разность потенциалов создает напряженность, которая и толкает (притягивает) малые тела к большим. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 18394
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 252 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#33  Сообщение petronius_1946 » 16 янв 2019, 12:56

Борис Шевченко писал(а):Вы действительно правы. Чем больше масса, тем больше нарушается пространственная симметрия.

Пространственную симметрию тела (А), нарушает присутствие другого тела (В), так же и наоборот симметрию тела (В), нарушает присутствие тела (А).
Борис Шевченко писал(а):Это происходит за счет того, что гравитационные заряды тела образуют гравитационные потенциальные поля, в которых разность потенциалов создает напряженность, которая и толкает (притягивает) малые тела к большим.

Всё правильно, кроме гравитационных зарядов и притяжения, которому вы интуитивно правильно возложили свойство (я отметил цветом) толкать. Понятие гравитационного заряда автоматически заставляет к введению противоположного заряда, а это приводит к неправильным выводам, притяжения и отталкивания между разными зарядами. Вот вы и попались на эту удочку. Правильнее сказать не заряд, а гравитационный потенциал, а потенциал не имеет знаков + и - потенциал и в Африке потенциал. А ваш более глубокий вакуум, который вы обзываете гравитационным зарядом, не притягивает, а среда с большей плотностью материи, устремляясь в зону меньшей плотности, то есть в вашу зону более глубокого вакуума, по пути толкает туда тела. Вот так и работает гравитация.
Последний раз редактировалось petronius_1946 16 янв 2019, 13:09, всего редактировалось 1 раз.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 2527
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 127 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#34  Сообщение Борис Шевченко » 16 янв 2019, 13:08

Ответ на комментарий №33.
petronius_1946 писал(а):Пространственную симметрию тела (А), нарушает присутствие другого тела (В), так же и наоборот симметрию тела (В), нарушает присутствие тела (А).

Уважаемый petronius_1946. Неплохо было бы, если бы к этому своему изречению еще приложили бы и инструкцию, к чему оно?
petronius_1946 писал(а):Всё правильно, кроме гравитационных зарядов и притяжения, которому вы интуитивно правильно возложили свойство (я отметил цветом) толкать.

Если сила действует на тело в одном направлении, какая разница, где приложена эта сила, перед телом или сзади тела? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 18394
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 252 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#35  Сообщение che » 16 янв 2019, 13:40

Николай Шульгин писал(а):Давайте не обсуждать личности. Я же не обсуждаю ваши напичканные знаниями, но усохшие мозги.
И правильно делаете -- водянкой мозга я никогда не страдал
che
 
Сообщений: 12552
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 921 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#36  Сообщение petronius_1946 » 16 янв 2019, 13:42

Борис Шевченко писал(а): Неплохо было бы, если бы к этому своему изречению еще приложили бы и инструкцию, к чему оно?

Возьмите для опыта емкость с водой и эластичный шланг. Сделайте так, что бы вода из ёмкости выливалась через шланг. Это можно сделать так как водители высасывают бензин из одной емкости в другую, или можно проделать отверстие в дне емкости и вставить туда шланг, но что бы его конец оставаясь в воде свободно мог перемещаться в воде по горизонтали. Если шланг будет один, вода будет по нему выливаться, при этом конец шланга, будет оставаться в покое, это будет доказательством симметрии оказываемой водой на шланг, то есть вода симметрично со всех сторон входит в шланг. Если разместить другой шланг в непосредственной близости от первого, при выходе входе в оба шланга вы увидите, что концы шлангов будут приближаться друг к другу. Отбирая воду каждый из шлангов будет отбирать её и с зоны отбора другого шланга, меду шлангами произойдёт падение уровня воды в случае если концы шлангов близко от поверхности и падение плотности воды, если концы шлангов расположены глубоко от поверхности, падение уровня или плотности автоматически потянет шланги в зону наименьшего уровня, или плотности воды и они приблизятся в центр зоны наименьшей плотности воды, а значит друг к другу. Приложите палец к концу шланга и он притянется к нему на расстоянии, так как плотность воды около конца шланга меньше, чем плотность далеко от конца шланга. Элементарная частица втягивающая энергию со среды, аналогична концу шланга втягивающего воду из емкости. Какую вам ещё инструкцию нужно?
Борис Шевченко писал(а): Если сила действует на тело в одном направлении, какая разница, где приложена эта сила, перед телом или сзади тела?

Разница в том, что в случае притяжения, подразумевается, что сила исходит от тела и должна работать по принципу дальнодействия, которое объяснить невозможно, а в случае приталкивания, сила исходит от среды к телу, и работает по принципу контактного воздействия, которое очень просто можно объяснить.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 2527
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 127 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#37  Сообщение Борис Шевченко » 16 янв 2019, 14:16

Ответ на комментарий №36.
petronius_1946 писал(а):Приложите палец к концу шланга и он притянется к нему на расстоянии, так как плотность воды около конца шланга меньше, чем плотность далеко от конца шланга. Элементарная частица втягивающая энергию со среды, аналогична концу шланга втягивающего воду из емкости. Какую вам ещё инструкцию нужно?

Уважаемый petronius_1946. Вы опять путаете божий дар с яичницей. Мне просто нечего больше сказать, причем здесь действия вещества с действиями частиц эфира не обладающие массой. Если Вы этот опыт будете проводить в невесомости, то ни какого сближения шлангов не будет.
petronius_1946 писал(а):Разница в том, что в случае притяжения, подразумевается, что сила исходит от тела и должна работать по принципу дальнодействия,

Дело в том, что и том и в этом случае сила исходит не от тела, а от поля к телу. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 18394
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 252 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#38  Сообщение Николай Шульгин » 16 янв 2019, 15:06

alexandrovod писал(а):это что, неужели из "Всё хорошо прекрасная Маркиза"

Это ответ на хамство che.

Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:
Борис Шевченко писал(а): Увидеть то, чего нет, невозможно. А вот понять Ваше желание перенести взаимодействия массовых частиц из реальности, на безмассовые, можно.
Только какой толк от этого? Эфиристы топчут эту тему уже 300 лет, и ни какого толку. Из ничего нельзя сделать что-то.

Много веков атом не видели и не верили, сейчас увидели.
В моей модели все частицы с массой, не знаю где Вы взяли безмассовые.
Топчут уже 350 лет и гипотеза не уходит. Только в рамках этой гипотезы объясняется притяжение тел как приталкивание. Это признал Фейнман. Современная физика МЕХАНИЗМ ПРИТЯЖЕНИЯ НЕ ОБЪЯСНЯЕТ.
Результаты есть даже у меня, а я ведь не физик и не математик. Так, любитель. Если бы за это взялись люди с серьёзной подготовкой, дело пошло бы быстрее и продуктивнее. Я в этом уверен.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2267
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 85 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#39  Сообщение знахарь » 16 янв 2019, 15:24

Николай Шульгин писал(а):Это ответ на хамство che.


Хамство отрицательное свойство человека, зачем же доказывать: "Да я ещё больший хам чем ты". Увы! Иногда хочется.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7242
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 134 раз.

Re: Гравитация, как давление пространства

Комментарий теории:#40  Сообщение petronius_1946 » 16 янв 2019, 15:49

Борис Шевченко писал(а):Вы опять путаете божий дар с яичницей. Мне просто нечего больше сказать, причем здесь действия вещества с действиями частиц эфира не обладающие массой.

Вы уже согласились с утверждением знахаря, говорящем об отсутствии массы у частиц эфира, или это вы как всегда спутали массу с весом.
Борис Шевченко писал(а): Если Вы этот опыт будете проводить в невесомости, то ни какого сближения шлангов не будет.

Как с вами трудно. В невесомости не будет и вытекать вода, потому не будут и приближаться концы шлангов. Если вы будете в невесомости откачивать насосом воду насосом через шланги, появится и их сближение. Гравитация принуждает воду выливаться через шланги, а значит своим действием изменяет плотность воды в районе их концов.
Борис Шевченко писал(а):Дело в том, что и том и в этом случае сила исходит не от тела, а от поля к телу.

Я с вами всегда спорил отвергая ваше утверждение доказывающее о том, что сила исходит из тела. Теперь вижу вы немного изменили свою парадигму. Но так как по вашим меркам энергия порождающая силу исходящую от тела должна быть отрицательная, по этому вектор направлен к телу. Вы наверно забыли мою критику на вашу отрицательную энергию. На счёт силы исходящей из поля. Полем является зона пространства, в которой тело внесло изменение состояния. Поле это зона по которой происходит поток энергии из окружающей среды к элементарной частице, а через них к физическому телу. Само поле на тело не давит, давит через поле среда.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 2527
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 127 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Борис Шевченко, Bing [Bot] и гости: 4