Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

гравитация - опыт и логика.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: гравитация - опыт и логика.

Комментарий теории:#151  Сообщение Trion » 03 авг 2012, 04:29

Tokei писал(а):Что же получается?! Вещество (тело) с помощью супер сил (пока не даём им названия), разгоняется до какой то скорости (конечной для данного тела), и масса исчезает


Элементарная частица и материальное тело совершает дискретные движения в Пространстве, во Времени и в Силе. Дискретные движения элементарным частицам и материальным телам в пространстве сообщают движительные силы. Дискретные движения в Пространстве является процессом чередования остановок, в которых происходит формирование массы и материи и «перескоков». Элементарная частица или материальное тело, находясь на остановке затем сразу не «перескакивает» на остановку В.
Элементарная частица или материальное тело способны переходит из корпускулярного состояния в полевое и обратно из полевого в корпускулярное. Чем отличается корпускулярное состояние элементарной частицы или материального тела в пространстве от полевого состояния элементарной частицы или материального тела? В корпускулярном состоянии осуществляется процесс производства элементов пространства элементами силы, а в полевом состоянии осуществляется процесс потребления элементов пространства элементами времени или процесс производства элементов времени элементами пространства.
В корпускулярном состоянии элементарная частица или материальное тело находится в определенном в локальном месте пространства и имеет определенные координаты. В полевом состоянии элементарная частица или материальное тело заполняет собой всю протяженность пространства и не имеет определенных координат. Полевое состояние представляет собой множество различных вариантов будущей остановки элементарной частицы или материального тела в пространстве или множество вариантов элемента пространства, который способен обладать максимально возможной Потребительной стоимостью и минимально возможной Производственной стоимости и квантовой Обменной стоимостью или Ценой.
Среди огромного количества вариантов будущей остановки (элемента пространства) выбирается всего один вариант, который и становиться остановкой В (эталонным элементом пространства). На остановке В вновь происходит процесс формирования массы и материи или массового серийного производство элементов пространства элементами силы. Эталонный элемент пространства выполняет роль проекта этого массового серийного производства. В корпускулярном состоянии или на остановках элементарные частицы и материальные тела материализуются, а в полевом состоянии или при «перескоках» элементарные частицы и материальные тела дематериализуются.
Процесс материализации – это процесс производства, а процесс дематериализации – это процесс потребления и проектирования элементов пространства. При больших скоростях процесс серийного массового производства элементов пространства полностью вытесняется процессом единичного экспериментального производства, а также процессом проектирования элементов пространства.

Добавлено спустя 1 час 28 минут 35 секунд:
знахарь писал(а):Проверялась крутизна треков при разных скоростях. Там правда остановок не фиксировали, но вывод был, что вариации скорости на массу не влияют.


Вы знаете до настоящего времени не утихали споры относительно того возрастает ли масса при увеличении скорости. Только теперь стали приходить к единодушному мнению, что масса, согласно формуле Эйнштейна, при увеличении скорости не возрастает. Я же вместе с Аксёновым и Виктором говорю о том, что масса не возрастает с увеличением скорости, а, напротив, убывает. Пока нет экспериментов, которые однозначно свидетельствовали, что именно масса не убывает с увеличением скорости. Проверка крутизна треков при разных скоростях не могут свидетельствовать о сохранении массы. Уменьшение массы не говорит об уменьшении энергии. И если мы увеличиваем скорость, то, соответственно, увеличивается и энергия, но эта энергия определяется не только из формулы.

Но также из формулы

При увеличении скорости V уменьшается энергетическая масса m, которая не исчезает, а преобразуется в энергию. При этом энергия движения тела не уменьшается, а увеличивается, так как общая энергия движения тела E является суммой E' и E"

Кроме того, при увеличении скорости возрастает Импульс и Импульсная масса. Уменьшение энергетической массы компенсируется увеличением Импульсной массы. Именно Импульс и Импульсная масса тянут за собой в пространстве Энергию и Энергетическую массу и именно Импульсная масса определяет крутизну треков.
Поэтому по крутизне треков невозможно делать вывод, что Энергетическая масса не уменьшается. Как раз она должна уменьшаться, а увеличиваться Импульсная масса. Если бы Энергетическая масса не уменьшалась с увеличением скорости, то в экспериментах мы обнаруживали увеличение массы за счет увеличения Импульсной массы. Но так как этого не происходит, то величина Импульсной массы возрастает, а величина Энергетической или известной нам гравитационной массы убывает.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravitaciya-opit-i-logika-t1806-150.html">гравитация - опыт и логика.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Trion
 
Сообщений: 1101
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 05:49
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: гравитация - опыт и логика.

Комментарий теории:#152  Сообщение Борис Шевченко » 03 авг 2012, 08:20

Ответ на комментарий №146. Trion. Вся Ваша беда заключается в том, что Вы пытаетесь науку строить на вере. На вере строится только религия, а наука строится на фактах и при чем не опровержимых. Я не знаю к какому философскому течению Вы относитесь, но лично я считаю, что из ничего что-то не построишь. Чтобы решить какую то задачу необходимо выбрать правильные начальные условия, и тогда все получится. Для меня начальными условиями является признание существования поля потенциальной энергии физического вакуума, которое способно возбуждаться, образуя исходные элементы для образования элементарных частиц. В это можно поверить, так как при аннигиляции элементарных частиц их энергия переходит в те же самые элементы, которыми они были образованы. А у Вас из ничего получается ВСЁ. По моему даже Бог на это не способен, так как Мир из чего то он создавал. Борис Шевченко.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 14169
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 224 раз.

Re: гравитация - опыт и логика.

Комментарий теории:#153  Сообщение Tokei » 03 авг 2012, 10:25

знахарь писал(а): И вообще я рекомендовал бы форумчанам больше нести на форум экспериментов, подтверждающих ваши теории.


Очень малому числу форумчан повезло, так, чтобы была возможность проводить эксперементы, особенно в фундаментальных областях науки. Но зато мы (у меня тоже нет серьёзной лаборатории) имеем возможность использовать в своих рассуждениях данные эксперементов и наблюдений официальной науки. И вряд ли есть хоть одна теория, официальная или нет, которую подтверждают эксперементы, хорошо если они (эксперементы) этой теории не отрицают. А вот если отрицают то будте добры объясниться. И дебаты по такому принципу могли бы быть очень полезны, при наличии обоюдного желания оппонентов.
Tokei
 
Сообщений: 424
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:57
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: гравитация - опыт и логика.

Комментарий теории:#154  Сообщение знахарь » 03 авг 2012, 20:52

Trion писал(а):величина Импульсной массы возрастает, а величина Энергетической или известной нам гравитационной массы убывает.

По моему для одной и той же массы это сложно, но в общем я так понял, что масса сохраняется.
Tokei писал(а):Но зато мы имеем возможность использовать в своих рассуждениях данные эксперементов и наблюдений официальной науки.

Уважаемый Tokei Это исключительно правильное решение. Проведение экспериментов в домашних лабораториях зачастую ведёт и к искаженным результатам, в следствии несовершенства оборудования. Сравнивая же эксперименты официальной науки можно и уточнить происходящий процесс, да и затраты намного меньше. Всегда нужно называть источник, так как и другие форумчане смогли бы использовать для себя этот результат.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 5466
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 208 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: гравитация - опыт и логика.

Комментарий теории:#155  Сообщение Trion » 04 авг 2012, 01:39

знахарь писал(а):По моему для одной и той же массы это сложно, но в общем я так понял, что масса сохраняется.


А что вы скажите о том, что почти около 100 лет нас убеждали в том, что масса тел и, частности, элементарных частиц увеличивается в соответствии с формулой



Не знаю как вы, но я читал во многих отечественных изданиях, что массы частиц якобы действительно увеличиваются при увеличении скоростей и что это всё якобы подтверждалось во многочисленных экспериментах. Вот уже тогда, когда был еще CCCP, когда пропагандировалось релятивистское увеличение масса элементарных частиц я заявлял, что ничего подобного не может быть. И ведь и тогда, как и сейчас нашелся такой знахарь, который мне сообщил, что
"Tак может фантазировать до бесконечности. По этому вопросу проводились многочисленные эксперименты на многих ускорителях элементарных частиц и было установлено, что масса элементарных частиц увеличивается, при чем увеличивается более чем в 2000 раз. Я рекомендую начинающим физикам ссылаться не на домыслы безответственных фантазеров, а на экспериментальные данные, полученные в авторитетных отечественных и зарубежных лабораториях." Захар Петрович 1973г.

Теперь представьте себе, что в отечественных и зарубежных лабораториях всё-таки обнаружено, что масса при увеличении скоростей, не увеличивается, а уменьшается. Релятивисты с болью в сердце спустя 100 лет пошли на то, чтобы признаться, что масса оказывается при увеличении скорости не возрастает, а остается неизменной. Это признание, само по себе, уже наносит значительный удар по релятивизму. А если при этом еще и заявить, что масса (энергетическая масса) не возрастает с увеличением скорости, а напротив, уменьшается, так это будет скандал из скандалов. Люди вообще перестанут верить ученым, а заодно и политикам. А это допускать нельзя. Поэтому решили, что пока рано заявлять о том, что масса при увеличении скорости не возрастает, а убывает.
Увидите, что через некоторое время форумчане, которых вы ориентируете основываться на политически отфильтрованных экспериментальных фактах сообщать Вам же, что проведено множество экспериментов, которые показали, что масса элементарных частиц и материальных тел при увеличении скорости не возрастает, не остается неизменной, а уменьшается. Я уверен, что уже и сейчас существуют экспериментальные данные, при которых масса или по крайней мере вес тел уменьшается с увеличением скоростей. Вот зайду в поисковую систему и накопаю вам эти экспериментальные данные Захар Петрович.
Trion
 
Сообщений: 1101
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 05:49
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: гравитация - опыт и логика.

Комментарий теории:#156  Сообщение знахарь » 04 авг 2012, 06:55

[quote="Trion"]когда был еще CCCP, когда пропагандировалось релятивистское увеличение масса элементарных частиц я заявлял, что ничего подобного не может быть. [/quote/]
Вам привет от Захара Петровича. Он заявляет, что ничего подобного от вас не получал. То было в далёком детстве, сейчас то вы должны понимать, что есть эксперименты, проводящиеся для подтверждения модных теорий типа "Кого паришь банщик? Директора бани. Тады дай и я вдарю". Там подтверждается всё, что нужно подтвердить. Просто другой результат эксперимента не публикуется. А вот современный эксперимент.
В ком. №1 "Бак подтверждает КТПГ-П". Важное место занимает понятие потенциальной оболочки, обнаруженной у атома. Именно этот загадочный феномен обнаружили на одном из детекторов - CMS". В этих оболочках меняется направление вектора гравитационного ускорения на противоположное. Что бы это могло быть? Здесь ещё нет теории про оболочки, поэтому предвзятость наверное исключается. Не хотите ли обсудить этот эксперимент? С приветом ЗНАХАРЬ.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 5466
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 208 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: гравитация - опыт и логика.

Комментарий теории:#157  Сообщение Trion » 04 авг 2012, 23:30

знахарь писал(а):А вот современный эксперимент.
В ком. №1 "Бак подтверждает КТПГ-П". Важное место занимает понятие потенциальной оболочки, обнаруженной у атома. Именно этот загадочный феномен обнаружили на одном из детекторов - CMS". В этих оболочках меняется направление вектора гравитационного ускорения на противоположное. Что бы это могло быть? Здесь ещё нет теории про оболочки, поэтому предвзятость наверное исключается. Не хотите ли обсудить этот эксперимент?


Слишком мало информации, чтобы это обсуждать. Скопируйте всю информацию или дайте ссылку.
Trion
 
Сообщений: 1101
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 05:49
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: гравитация - опыт и логика.

Комментарий теории:#158  Сообщение знахарь » 05 авг 2012, 19:29

Trion писал(а):Скопируйте всю информацию или дайте ссылку.

Уважаемый Trion Это и есть ссылка. Зайдите в "Физику" на 10 колонку, 11 строка сверху и есть "БАК подтверждает КТПГ-П", и ещё это же есть в Интернете.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 5466
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 208 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Re: гравитация - опыт и логика.

Комментарий теории:#159  Сообщение Trion » 06 авг 2012, 02:46

знахарь писал(а):Зайдите в "Физику" на 10 колонку, 11 строка сверху и есть "БАК подтверждает КТПГ-П"


Что значит Зайдите в "Физику"? Что значит 10 колонка, 11 строка сверху ? Неужели Вам трудно по человечески объяснить или дать ссылку.
Trion
 
Сообщений: 1101
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 05:49
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: гравитация - опыт и логика.

Комментарий теории:#160  Сообщение Борис Шевченко » 06 авг 2012, 07:54

Ответ на комментарий №158. Уважаемый знахарь и Trion. Ваш спор ни когда не кончится, если Вы не определитесь о увеличении какой массы Вы говорите. Если о массе покоя, то она не меняется ни при какой скорости, так как определяет количество вещества в материальном образовании. Если говорите о инерционной массе, то да, она увеличивает свою массу при увеличении скорости движения материального образования. Но дело в том, что инертная масса показывает величину силы действующей на материальное тело, сообщающая телу ускоренное движение. А эта сила ни какого отношения к массе тела не имеет. Эта сила есть проявление свойства поля, препятствовать ускоренному движению в нем материального образования. Точно так же как гравитационная масса определяет силу гравитационного поля, сообщающая материальному образованию соответствующее ускорение. Таким образом инерционная и гравитационная массы к массе тела ни какого отношения не имеют, а являются характеристикой сил действующих на тело. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 14169
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 224 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4