Логика относительного движения

Валентин Попов писал(а):материя впереди говорильни о ней

Вы убедительно продемонстрировали то, впереди чего материя. Из резонного я уловил только ссылку на индукцию:

Валентин Попов писал(а):дедуктивно материю определить нельзя

и вот это:

Валентин Попов писал(а):нечто такое, что содержит в себе инвариант, присущий каждому из них

А дальше -- в дебри...
Я думаю, что монятие материи происходит из интуитивного понятия вещи -- того что "весомо, грубо, зримо" путём абстрагирования от всего, что нематериально, т.е. формально. В результате остаётся:
1. неизменность, сохраняемость;
2. ощутимость, наблюдаемость.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/logika-otnositelnogo-dvijeniya-t4510-20.html">Логика относительного движения</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий №18.

Валентин Попов писал(а): существует ли одновременность как объект Природы,

Уважаемый Короб. Если Вас интересует мой ответ, могу с полной уверенностью сказать, что такой объект как «одновременность» существует, это рождение и аннигиляция Э-П Пары. С уважением, Борис.

che писал(а):Я думаю, что монятие материи происходит из интуитивного понятия вещи -- того что "весомо, грубо, зримо"

Понятие "вещь" требует определения и, конечно, именно индуктивного. Вещь - это не только то, что "весомо,..", но и то, что пребывает в мышлении, в духовной сфере, наконец. Короче, "вещь" - слишком расплывчатое, слишком зыбкое понятие, чтобы им пользоваться в качестве первой посылки для определения такого фундаментального понятия, как "материя".

che писал(а): В результате остаётся:
1. неизменность, сохраняемость;

Но это и есть инвариант. Вы просто повторяете мои мысли другими словами и выдаете за свои. У herr,а Эйнштейна научились?

Борис Шевченко писал(а):«одновременность» существует, это рождение и аннигиляция Э-П Пары

Браво, Борис Александрович! Но аннигиляция ЭП пары происходит в одной точке. Значит, понятие одновременность как природное явление имеет место только в точке, а всякие инсинуации, связанные с синхронизацией пространственно разнесенных часов, это, мягко говоря, от лукавого. Вот мы с Вами и договорились.

Валентин Попов писал(а): Вы просто повторяете мои мысли другими словами и выдаете за свои.

Вы хотите эту мысль запатентовать и драть роялти со всех, кто выскажет нечто в этом духе? Не получится. Только на этом форуме я высказывал эту мысль десятки раз, но на авторство не претендую. Даже напротив, постоянно подчёркиваю, что в этом следую Аристотелю, хотя и он был не первым...

Валентин Попов писал(а):Значит, понятие одновременность как природное явление имеет место только в точке, а всякие инсинуации, связанные с синхронизацией пространственно разнесенных часов, это, мягко говоря, от лукавого

Одновременность событий-самоочевидный факт-какие тут могут быть проблемы? Рассмотрим любое событие, имевшее место в любой области пространства. То, что это событие отмечено, зафиксировано или просто замечено нами, не означает, что вся остальная Вселенная, затаив дыхание, замерла,опасаясь любым шорохом помешать нашим высоконаучным изысканиям, нет , конечно же, никто настолько не глуп, чтобы допустить такую мысль. Иными словами, именно в тот момент, когда мы наблюдаем какое-то событие, именно в этот момент во Вселенной происходят мириады и мириады и бесчисленное множество других событий, и то, что о существовании множества их мы никогда не узнаем, не может зачеркнуть того неумолимого факта, что они-эти события-произошли одновременно с наблюдаемым нами. А все разговоры о синхронизации пространственно разнесенных часов являются просто разговорами о качестве и недостатках этих изделий мануфактуры, потому что даже два бок о бок стоящих будильника уже ПРОСТРАНСТВЕННО разнесены. Так что, время , так сказать, "пронизывает" всё пространство и ни от чего и ни от кого не зависит; его нельзя потрогать, отрезать,сжать, растянуть, остановить или запустить-о нём мы можем только говорить.

dreamer писал(а):время , так сказать, "пронизывает" всё пространство

"Пронизывает" -- это всего лишь метафора, которая, да, хорошо передаёт наши эмоции, сопровождающие наблюдение последовательность событий. Рассудочное же знание основывается на представлении, что в цепочке таких событий, для каждых двух входящих в неё -- одно "раньше" другое -- "позже". Граница между множествами событий, которые по отношению к данному раньше, и теми, которые позже -- "одновременно". Время же является эпифеноменом по отношению к раньше-одновременно-позже.

che писал(а):"Пронизывает" -- это всего лишь метафора, которая, да, хорошо передаёт наши эмоции, сопровождающие наблюдение последовательность событий. Рассудочное же знание основывается на представлении, что в цепочке таких событий, для каждых двух входящих в неё -- одно "раньше" другое -- "позже". Граница между множествами событий, которые по отношению к данному раньше, и теми, которые позже -- "одновременно". Время же является эпифеноменом по отношению к раньше-одновременно-

Это всё-о чём ? Лишь бы сказать ? Тогда цель достигнута: слова произнесены.

dreamer писал(а):ута

Шара, сэр! Можете соглашаться, или отрицать. И отрицать можете аргументированно, или так...

che писал(а): Можете соглашаться, или отрицать. И отрицать можете

И опять всё то же: из трех слов два "магических" слова МОЖЕТЕ ! Дескать, милостиво соблаговолить соизволили: можете, разрешаете, значит ? Ну, спасибочки, а то невдомек нам, что мы могём, а что Чё нам не позволят.

dreamer писал(а):Чё нам не позволят

Напротив! Я не дерзаю кому-либо что-либо запрещать, также, впрочем, как и разрешать. Я всячески приветствую свободное волеизъявление, хоть и понимаю, что мои приветствия многим глубоко.. безразличны Именно поэтому всё, что вы производите, есть результат Вашего свободного выбора. Или нет?