Инерция с Ньютоном и без него.

astrolab писал(а):Космонавтов на орбите никто к стенке не прижимает.

А как же гипотетическая искусственная гравитация, при вращении станции?

Добавлено спустя 29 минут 28 секунд:

Николай Шульгин писал(а):Петр, Вы не правы. Если бы под действием силы центробежной, то по радиусу, а она улетит по касательной к траектории, т.е. по Петрову. Дело в том, что как только мы выключили гравитацию, мы выключили ускорение и, следовательно, центробежную силу(силу инерции). Но это мое мнение.

Уже для вас говорю. Центробежной силы как таковой в природе нету, но некоторое действие происходящее в инерциальной системе, в неинерциальной системе принимается за центробежную силу. Вот к примеру вы сидите в центрифуге в которой вращаются даже стены, пол, потолок и держите в руках арбуз, то есть вы как будто сидите в помещении на кресле и не видите что вращаетесь. И вот во время вращения арбуз вырывается из ваших рук и движется к стенке. Вы будете видеть, что арбуз двигается по касательной, нет конечно, так как вы полностью закрыты от всего окружающего. Но для стороннего наблюдателя арбуз в конце концов после того как вырвется из центрифуги, продолжит движение по касательной. Для стороннего, но не для вас. Вот я и говорю такое действие для стороннего наблюдателя как движение по касательной, вы воспримете как какую то стороннюю силу вырвавшую из ваших рук арбуз. Вот эту мнимую "силу" и назвали центробежной. Но на самом деле это не центробежная сила, просто движение тел происходит по касательной, которая несовместима с круговой траекторией, я об этом уже где то писал объясняя работу вихря.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/inerciya-s-nutonom-i-bez-nego-t4060-640.html">Инерция с Ньютоном и без него.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий №632.

petronius_1946 писал(а):Это я и сам знаю, что центробежной силы нету.

Уважаемый petronius_1946. Говоря об отсутствии инерционной силы надо понимать, когда эта сила отсутствует. При движении спутника по орбите уравновешивается сила гравитационного притяжения и сила сообщившая телу определенное ускорение, а точнее кинетическая энергия спутника, с энергией потенциала гравитационного поля в месте нахождения спутника – Fmgh= Fmal. В данном случае спутник будет двигаться по линии равных потенциалов, и ни какой центробежной силы в таком случае не будет.
Если же Вы будете раскручивать какой-либо груз, на веревке, в равномерном гравитационном поле или в самом спутнике, то сразу появится и центробежная сила F=mv^2/r. Раскручивая тело таким образом можно достичь положения, когда центробежная сила может превысить силу реакции веревки и тело улетит в радиальном направлении. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Говоря об отсутствии инерционной силы надо понимать, когда эта сила отсутствует. При движении спутника по орбите уравновешивается сила гравитационного притяжения и сила сообщившая телу определенное ускорение, а точнее кинетическая энергия спутника, с энергией потенциала гравитационного поля в месте нахождения спутника – Fmgh= Fmal.

Уважаемый Борис. Там я исправил в вашей цитате подчёркнуто вы написали вместо центробежной, инерционная сила. Теперь по сути. Уравновешивания гравитационной силы и силы сообщившей спутнику ускорение, о котором вы пишете, не может быть, так как вектор силы сообщившей спутнику ускорение не совпадает с вектором силы гравитации. Спутники на орбиту запускают не в вертикальном направлении, их выводят на орбиту по определённой траектории и вектор силы сообщившая ему ускорение совпадает именно с этой траекторией, в то время как сила гравитации направлена к центру планеты. А вот вектор мнимой центробежной силы совпадает с вектором силы гравитации, только его направление в противоположную сторону, при сложении обоих векторов получается нулевое значение вектора.

Борис Шевченко писал(а):Если же Вы будете раскручивать какой-либо груз, на веревке, в равномерном гравитационном поле или в самом спутнике, то сразу появится и центробежная сила F=mv^2/r. Раскручивая тело таким образом можно достичь положения, когда центробежная сила может превысить силу реакции веревки и тело улетит в радиальном направлении.

А вы представьте, что земля со спутниками движущимися по орбите, это гигантский спутник или космическая станция вращающаяся вокруг оси и сразу всё станет таким как вы описываете в данной цитате. Нужно мыслить собственными категориями, а не только шаблонами под названием наука.

astrolab писал(а): и сила инерции, и центробежная сила - фиктивные. Лектор говорит конкретно, что их нет.

Если в зале не кричали:"Лектора на мыло!", то это ещё раз подтверждает существование сил инерции, в данном случае в голове, или кредит доверия Лектору, которого в данный момент нет возможности опровергнуть.

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:

petronius_1946 писал(а):Уже для вас говорю. Центробежной силы как таковой в природе нету, но некоторое действие происходящее в инерциальной системе, в неинерциальной системе принимается за центробежную силу. Вот к примеру вы сидите в центрифуге в которой вращаются даже стены, пол, потолок и держите в руках арбуз,

А Вы не арбуз держите, а пружину,закреплённую к оси центрифуги, сразу же и измерите центробежную силу. А вот причину её появления и как это связано с угловой скоростью вращения - всё это несложно связать с Законами Ньютона.

Добавлено спустя 20 минут 39 секунд:

Желя писал(а):Таким образом пустота превратилась в материальную среду. И Это была ещё одна глупость (или тактический ход для оболванивания народа).

Вы со своими формулировками идёте по стопам тех, которых критикуете. Напрасно. Несоразмерность сил взаимодействия физического вакуума с телами и сил взаимодействия между телами доказала отсутствие практической целесообразности привлечения Эфира к решению задач.

Ответ на комментарий №643.

petronius_1946 писал(а):Уравновешивания гравитационной силы и силы сообщившей спутнику ускорение, о котором вы пишете, не может быть, так как вектор силы сообщившей спутнику ускорение не совпадает с вектором силы гравитации. Спутники на орбиту запускают не в вертикальном направлении, их выводят на орбиту по определённой траектории и вектор силы сообщившая ему ускорение совпадает именно с этой траекторией,

Уважаемый petronius_1946. Вектор силы, сообщивший телу ускорение, и не должен совпадать с вектором силы гравитации, он должен совпадать с вектором направления лини равных потенциалов. Именно поэтому спутник и запускают под некоторым углом к горизонту, что бы он вышел на линию орбиты равных потенциалов. Где и уравновесятся энергии, о которых я говорил.

petronius_1946 писал(а):Нужно мыслить собственными категориями, а не только шаблонами под названием наука.

Я всегда мыслю собственными категориями, опираясь на достижения науки. С уважени-ем, Борис.

Желя писал(а):Тогда назовите тело, на которое не действовали бы силы в течении хотя бы секунды.

Нет таких сил, но это не значит, что надо спекулировать. Преимущество одной из сил всегда есть, и если правильно абстрагироваться, как учит нас Бочаров, то всё можно объяснить на базе тех же Законов Ньютона.

Борис Шевченко писал(а):Вектор силы, сообщивший телу ускорение, и не должен совпадать с вектором силы гравитации, он должен совпадать с вектором направления лини равных потенциалов. Именно поэтому спутник и запускают под некоторым углом к горизонту, что бы он вышел на линию орбиты равных потенциалов. Где и уравновесятся энергии, о которых я говорил.

На тела находящиеся на орбите действует сила гравитации, вектор которой направлен в сторону центра земли. Для того что бы тело не падало на землю, нужно силу гравитации компенсировать какой то другой силой, в случае самолёта это подъёмная сила крыла, в случае ракеты, это подъёмная сила выхлопных газов. Какая сила компенсирует силу гравитации в вашем высказывании? Для того что бы уравновесить две силы, ими нужно воздействовать в противоположных направлениях. При чём тут равные потенциалы и кинетическая энергия спутника выводящегося на орбиту? Единственное что может компенсировать силу гравитации это мнимая центробежная сила, если она равная силе гравитации, вот только для этого и нужна кинетическая энергия спутника. А силы равных потенциалов придуманные вами здесь вообще ни с какого боку. Да и о чем мы с вами можем говорить в данном случае, у нас с вами разные модели гравитации, так что разговор всё равно будет бессодержательный, кто в лес а кто за дровами.

Ответ на комментарий №646.

kulikov писал(а):если правильно абстрагироваться, как учит нас Бочаров, то всё можно объяснить на базе тех же Законов Ньютона.

Уважаемый kulilkov. Вот и попробуйте, абстрагируясь вместе с bocharov(ым), на основании законов Ньютона найти во Вселенной тело, которое бы находилось в состоянии покоя. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 13 минут 54 секунды:
Ответ на комментарий №647.

petronius_1946 писал(а):При чём тут равные потенциалы и кинетическая энергия спутника выводящегося на орбиту? Единственное что может компенсировать силу гравитации это мнимая центробежная сила,

Уважаемый petronius_1946. Я Вам уже говорил, что компенсируется на орбите. Что касается нашего разговора, так он не бессодержательный, а разговор на разных языках. Поэтому мы и не понимаем друг друга. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Вот и попробуйте, абстрагируясь вместе с bocharov(ым), на основании законов Ньютона найти во Вселенной тело, которое бы находилось в состоянии покоя.

Борис, почитай- Сила инерции(статья в википедии), а потом задавай вопросы

Ответ на комментарий №649.

bocharov писал(а):почитай- Сила инерции(статья в википедии), а потом задавай вопросы

Уважаемый bocharov. А я Вам ни каких вопросов и не задавал, так как я заранее знаю, что Вы на них не ответите.
Кроме того что качается силы инерции, то у меня свое представление о гравитационном взаимодействии и соответственно и отношение как к силам гравитации и инерции, о чем я уже неоднократно писал.
Вы бы лучше ответили, для чего нам нужны НСО и ИСО? С уважением, Борис.