Природа гравитации

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1381  Сообщение mashkin » 22 окт 2026, 12:40

Борис Шевченко писал(а):нейтрон состоит из протона и электрона и поэтому параметры энергетических зарядов в нем полностью сохраняется.

Не надо описывать из чего состоят нейтрон по вашему представлению.
Вы числовое значение э/м заряда нейтрона приведите.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/priroda-gravitacii-t6994-1380.html">Природа гравитации</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 927
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1382  Сообщение bocharov » 22 окт 2026, 12:50

mashkin писал(а):Вас понял. Вы не можете себе представить, что частота может быть не целым числом.
Конечно не могу, что у тебя в голове(вот относительно БШ ясно, у него в голове - каша).
bocharov
 
Сообщений: 6691
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1383  Сообщение Борис Шевченко » 22 окт 2026, 12:58

Ответ на комментарий №1382.
bocharov писал(а):Конечно не могу, что у тебя в голове(вот относительно БШ ясно, у него в голове - каша).

Уважаемый bocharov. Так у Вас даже каши в голове нет, потому, что Вы не можете опровергнуть ни одно мое утверждение. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32259
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1384  Сообщение mashkin » 22 окт 2026, 13:02

bocharov писал(а):Конечно не могу,

Вы путаете формулу Планка с гипотезой Планка.

В формуле никаких квантов нет.
Планк предположил, что энергия осцилляторов (атомов или молекул, которые излучают энергию) может принимать только определённые, кратные некоторой минимальной порции, значения. Величина этой порции, или кванта энергии, прямо пропорциональна частоте излучения.


При этом ключевое положение гипотезы - это то, что энергия поглощается и излучается порциями. Что касается кратности, то наблюдают отклонения на примере расщепления уровней спектра. Преподавал дисциплину "Компьютерная химия". Студенты на практических это считали.
Основные причины расщепления
1. Тонкая структура спектра. Это расщепление энергетических уровней в отсутствие внешних полей, вызванное внутренними взаимодействиями, например, связью спинового и орбитального магнитных моментов электрона. Оно приводит к так называемой тонкой структуре спектра — множеству близко расположенных линий, которые в сумме дают одну узкую линию в спектре.
online.mephi.ru
fn.bmstu.ru
2. Эффект Зеемана. Это расщепление спектральных линий в магнитном поле. Когда атом с магнитным моментом помещается в магнитное поле, его энергия изменяется, и уровень расщепляется на несколько подуровней. Число компонент зависит от полного момента атома (квантовое число J), а интервалы между ними определяются множителем Ланде (g). В простейшем случае (нормальный эффект Зеемана) линия расщепляется на три компоненты, но в более сложных случаях (аномальный эффект Зеемана) картина бывает сложнее.
portal.tpu.ru
miem.hse.ru
3. Эффект Штарка. Это расщепление спектральных линий во внешнем электрическом поле. Атом в электрическом поле поляризуется, возникает индуцированный дипольный момент, и уровень энергии расщепляется на штарковские подуровни. Характер расщепления (линейный или квадратичный) зависит от силы поля и типа атома.
dic.academic.ru
4. Сверхтонкое расщепление. Это расщепление, вызванное взаимодействием магнитного момента ядра с магнитным полем электронов в атоме. Оно проявляется на ещё более мелком масштабе, чем тонкая структура.
nuclphys.sinp.msu.ru
5. Квадрупольное расщепление. Это расщепление ядерных уровней, возникающее из-за взаимодействия ядерного квадрупольного момента с градиентом электрического поля в области ядра. Оно заметно в особых условиях, например, в мессбауэровских спектрах.
kpfu.ru
Как это выглядит в спектре
В отсутствие внешних полей мы видим одну спектральную линию. При расщеплении уровня на два (или более) подуровня появляются новые разрешённые переходы между этими подуровнями. В спектре эти переходы проявляются как несколько близко расположенных линий — мультиплет. Их количество и расстояние между компонентами зависят от типа расщепления и условий эксперимента.
online.mephi.ru
Вывод
Таким образом, расщепление уровней спектра — это прямое следствие квантово-механических взаимодействий внутри атома или воздействия внешних полей. Оно позволяет физикам «заглянуть» внутрь атома, узнать о свойствах электронов, нуклонов и других частиц.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 927
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1385  Сообщение bocharov » 22 окт 2026, 13:51

mashkin писал(а):В формуле никаких квантов нет.
Формулу Планка называют "закон излучения Планка", т.е. закон распределения энергии в спектре равновесного излучения при определённой температуре. Из этого закона(первоначально только формула Планка), следовало соотношение E=hf, что означало что энергия излучается не непрерывно как у Лагранжа и Гамильтона(классическая физика- наименьшее действие т.е. вариация должна быть равна нулю, согласно вариационного исчисления), а у Планка это скорее не гипотеза, а вынужденное следствие из его формулы(названное законом), Т.е. Планк заранее ничего не предполагал, а просто искал подходящую формулу, теоретическое обоснование последовало только после того как её проверили учёные экспериментаторы, так что заранее у Планка никакой такой гипотезы не было(это более поздний взгляд со стороны).

Добавлено спустя 18 минут 1 секунду:
mashkin писал(а):При этом ключевое положение гипотезы - это то, что энергия поглощается и излучается порциями. Что касается кратности, то наблюдают отклонения на примере расщепления уровней спектра. Преподавал дисциплину "Компьютерная химия". Студенты на практических это считали.
Подозреваю, скольким студентам ты задурил голову. И из этого совсем не следует, что частота может быть нецелым числом(может ты путаешь с Бенуа Мандельбротом и его фракталами с не целыми, а дробными размерностями).
bocharov
 
Сообщений: 6691
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1386  Сообщение mashkin » 22 окт 2026, 14:31

bocharov писал(а):И из этого совсем не следует, что частота может быть нецелым числом(

Может быть любым положительным числом.
Дальнейшее обсуждение с вами нецелесообразно.
bocharov писал(а):Формулу Планка называют "закон излучения Планка", т.е. закон распределения энергии в спектре равновесного излучения при определённой температуре. Из этого закона(первоначально только формула Планка), следовало соотношение E=hf,

Формула Планка
bocharov писал(а):закон распределения энергии в спектре равновесного излучения при определённой температуре

Выглядит так
Изображение
Изображение
Она никакого отношения к формуле E=hf в части квантов не имеет.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 927
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1387  Сообщение bocharov » 22 окт 2026, 15:51

mashkin писал(а):Она никакого отношения к формуле E=hf в части квантов не имеет.
Что ты тут налепил(пытаешься увиливать). Речь идет о частоте, т.е. о числе периодов за единицу времени, если один период за единицу времени(одну секунду), то это будет один герц, если два периода, то два герца, и т.д.(всё целые числа). Нецелыми числами будет отображаться ситуация в том случае, если речь идёт не о частоте, а просто о числе периодов(один период, полтора периода, и т.д. дробить можно как угодно).
bocharov
 
Сообщений: 6691
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1388  Сообщение LIMAN » 22 окт 2026, 16:00

mashkin писал(а):энергия поглощается и излучается порциями.

Если в дремучих доктринах, это гипотеза, то в настоящих теориях, это следует из структуры модели, а не постулируется.Порции дискретны, потому что спектр мод тора дискретен.Квантование не постулируется, а выводится из замкнутости тора.И-таки топологический инвариант целочислен, что даёт квантование действия и заряда.БОлее того, БГП объясняет, почему энергия квантуется. Стандартная КМ — не объясняет.
В БГП энергия квантуется не потому, что «так постулировали», а потому, что тор замкнут.
LIMAN
 
Сообщений: 1006
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1389  Сообщение mashkin » 22 окт 2026, 16:15

bocharov писал(а):если один период за единицу времени(одну секунду), то это будет один герц, если два периода, то два герца, и т.д.(всё целые числа).

Количество периодов за одну секунду может иметь любое числовое положительное значение.

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 12 секунд:
LIMAN писал(а):В БГП энергия квантуется не потому, что «так постулировали», а потому, что тор замкнут.

У вас ничего квантоваться не может ввиду замкнутости. Преобразование энергии у вас не описано.

Квантование Планком не постулировано. Это гипотеза. Основа - поглощение и излучение, что требует преобразования.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 927
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#1390  Сообщение LIMAN » 22 окт 2026, 20:11

mashkin писал(а):LIMAN писал(а):
В БГП энергия квантуется не потому, что «так постулировали», а потому, что тор замкнут.

У вас ничего квантоваться не может ввиду замкнутости. Преобразование энергии у вас не описано.

Квантование Планком не постулировано. Это гипотеза. Основа - поглощение и излучение, что требует преобразования.

Глупость написали...Замкнутость не запрещает квантование. Она создаёт его. Это ключевой момент.Возьмите гитару-струна, закреплённая на концах (замкнутая), имеет дискретный спектр нот. Струна, не закреплённая (бесконечная), имеет непрерывный спектр. Замкнутость создаёт дискретность.Замкнутость означает периодичность, а не статичность. Поле меняется во времени, но периодически (моды). Периодичность и есть квантование.Почему это надо объяснять в очередной раз, когда я это уже многократно говорил...
Насчет преобразования энергии,- откровенно врете. Я в двух местах давал пояснение.Вам надо, как трудному ученику трижды долбить?..?
(уравнение для

Это уравнение описывает, как энергия (источник) переходит в энергию (поле). Это преобразование энергии из модуляции в базис.
Теперь, действие и топологический инвариант:

Это уравнение описывает, как энергия переходит при изменении топологического инварианта. Это преобразование энергии при бифуркации.
А, также система уравнений:


Это система уравнений, которая описывает преобразование энергии между и ​
в обе стороны.
Завтра Вы скажете- а шо воно такое и ? Только я объяснять не стану- нет в том смысла.Объяснять можно тому, кто хочет понять а не что-то доказать ВАШТОБЫТОНИСТАЛО...
И, напоследок-БГП согласуется с Планком. Планк ввёл гипотезу. БГП объясняет, почему она работает. Потому что тор замкнут.Запишите гденьть, а то, забудете...
LIMAN
 
Сообщений: 1006
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: LIMAN, mashkin и гости: 11