Природа гравитации

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#761  Сообщение LIMAN » 24 июн 2026, 18:58

bocharov писал(а):Т.е. "квадра" это отсебятина автора, с помощью которой он излагает свою ахинею.
Конечно отсебятина.От слова от себя. Не от тебя же..Ты до этого не то, что не додумался, ты даже понять не в состоянии :D :D :D :D :D потому, что ты явление не гармоническое, чуждое обществу, потому-то тебе и видятся кругом ахинеи...Кстати, ты попал в точку с этой ахинеей.Саморазоблачение тскть:
Все внимание исследователей было направлено на построение семантического ряда, который соединил бы афинейскую мудрость ( Афины) с ахинеей. Словарь Грота — Шахматова сразу ставил знак равенства между выражением афинейская мудрость, которое, по заявлению составителя, часто встречается в старинных памятниках, со значением: `ученый сумбур, вздорная речь' (1, с. 86) и ахинеей. М. И. Михельсон в своей книге «Ходячие и меткие слова» пытался истолковать семантику слова ахинея в предметно-бытовом плане.
Т.е. тупое рыло не выговаривало эФ, не понимало мудрости из Афин и кругом кудахтало про аХинею непонятновую... :D :D :D :D

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
Сергей Заикин писал(а):Искривление системы отсчета в ОТО Эйнштейна настроено на ускорение свободного падения пробного тела. Все его рассуждения о падающем лифте, невесомости пробного тела, находящегося в падающем лифте основаны на количественной эквивалентности гравитации ускорению тела. Ускорение рассчитывается по ЗВТ, то есть по изменению гравитационного потенциала от расстояния до источника гравитации. Все это фиксируется в виде тензорного уравнения.
Вы соглашаетесь с тем, что "Это уравнение справедливо везде, в том числе и внутри Земли". Однако внутри Земли ускорение материального объекта невозможно, вместо его ускорения гравитация вызывает другое следствие - давление тела на препятствие. От замены ускорения на давление тензорное уравнение, описывающее гравитацию, должно претерпеть некие изменения, но их нет - теоретики продолжают считать, что "уравнение справедливо везде, в том числе и внутри Земли".
Продолжают считать, что скорость падения тела будет по-прежнему увеличиваться и достигнет скорости света. Во всяком случае рассчитывают "горизонт событий" - расстояние до источника гравитации, на котором скорость падения тела от гравитации сравняется со скоростью света. Несбыточные расчеты.
Вот и получается, что " метрика определяется этими величинами," то есть плотность энергии, давление, и т.д., а следствие гравитации все равно принимается в виде ускорения пробного тела, увеличивающего скорость до скорости света, недоступной для тел, обладающих массой.

Уже лучше, но все-таки Ваша критика ОТО строится на трёх ошибках:ОТО ≠ принцип эквивалентности. Это теория кривизны, а не только «ускорения»,а Tμν включает давление и плотность, поэтому внутри Земли ОТО работает без изменений.Ну, а скорость света не достигается — это координатный миф, а не предсказание ОТО.И, я-таки, опять за свое- если вы хотите предложить альтернативу — дайте уравнения, которые описывают давление, плотность и гравитацию внутри Земли без использования тензоров. Пока вы этого не сделаете, ваша критика остаётся набором . мнээээ...заблуждений, а не научной альтернативой.
Впрочем, это если атаковать ОТО влоб, кок она есть, со всеми изъянами и недостатками, но чего с нее сирой взять ( это, как с Бочкарева), но если говорить о тензорах и об альтерантиве, то моя модель , вполне бы подошла. Смотрим сюда:
Уравнения, описывающие давление, плотность и гравитацию внутри Земли, **могут быть записаны без тензоров** с использованием скалярного поля . Тензорная форма ОТО — это математически элегантный, но не единственный способ описания. В рамках БГП-ТОР используется скалярно-градиентный подход, который даёт те же предсказания в слабых полях-избегает сингулярностей, естественно включает давление через и позволяет учитывать топологические дефекты.
Таким образом, тензоры — не обязательны. Они удобны для общей ковариантности, но в конкретных задачах можно работать с обыкновенными дифференциальными уравнениями, что делает физику более наглядной и доступной.
Я могу показать полную математическую выкладку , что все наблюдаемые свойства внутри Земли (давление, плотность, гравитационное ускорение) можно описать с помощью обыкновенных дифференциальных уравнений, не прибегая к тензорам.Если угодно, да боюсь будет лишним..Тем паче, тут уж мои фанаты одолевают- ахтограхвы просют :D

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/priroda-gravitacii-t6994-760.html">Природа гравитации</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
LIMAN
 
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#762  Сообщение Сергей Заикин » 24 июн 2026, 21:46

LIMAN писал(а): внутри Земли ОТО работает без изменений

Замечательно.
Я спросил Алису AI об изменении искривления пространства внутри Земли по ОТО и вот что получил в ответ:
Что происходит с кривизной по мере приближения к центру
С учётом реального строения Земли:

От поверхности до границы ядра и мантии (∼2900 км глубины): плотность заметно растёт, масса внутри растёт быстро, ускорение g достигает максимума. Здесь кривизна пространства‑времени нарастает.

Внутри ядра (2900–6371 км): масса внутри M(r) растёт медленнее (ядро плотное, но его объём меньше), а g(r) падает почти линейно к нулю в центре. Соответственно, кривизна перестаёт нарастать и начинает уменьшаться.

В самом центре (r=0): из соображений симметрии ускорение свободного падения строго g=0. Гравитационный потенциал при этом минимален (наиболее отрицателен), поэтому замедление времени максимально, но сама «сила» гравитации и связанные с ней градиенты обращаются в ноль. Тензор кривизны при этом конечен и определяется локальной плотностью и давлением.

Молодец Алиса - выдала всех сторонников гравитации по ОТО, оказывается по ОТО ускорение свободного падения продолжает увеличиваться до глубины почти в 3000 километров и только потом уменьшается до нуля.
Оказывается Алисе не подсказали, что ускорение и гравитационная напряженность это разные параметры и она рассказывает про изменение гравитационной напряженности, но называет ее ускорением.
Какие ошибки ОТО Вы усматриваете?

Добавлено спустя 9 часов 23 минуты 35 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый LIMАN. С какого кондачка Вы взяли, что внутри Земли гравитация уже не работает.

Уважаемый Борис Шевченко, конечно гравитация проявляется и внутри земли.
Оцените, пожалуйста, общую теорию относительности - верно ли она описывает гравитацию внутри Земли? Какие Вы усматриваете ошибки ОТО в описании ею гравитации внутри Земли. Другие теории (в том числе свою) пока не затрагивайте, сосредоточьтесь именно на ОТО.

Добавлено спустя 9 часов 36 минут 31 секунду:
bocharov писал(а): как обычно бывает, будешь бороться с ахинеями твоих оппонентов типа Бориса Шевченко и прочих подобных.

Уважаемый "bocharov", критиковать ахинею не актуально. Попробуйте покритиковать ОТО. Алиса выдала общепринятое описание гравитации внутри Земли, какие ошибки ОТО Вы усматриваете в описании гравитации внутри Земли общей теорией относительности?
Сергей Заикин
 
Сообщений: 775
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#763  Сообщение Борис Шевченко » Вчера, 09:15

Ответ на комментарий №762.
Сергей Заикин писал(а):Какие Вы усматриваете ошибки ОТО в описании ею гравитации внутри Земли.

Уважаемый Сергей Заикин. Основная ошибка с ОТО заключается в том, что Эйнштейн заменил физическую среду обитания материальных образований на искусственную математическую среду обитания пространство.
Что касается изменения силы гравитационного притяжения внутри Земли, то она полностью соответствует ЗВТ Ньютона. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31644
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#764  Сообщение Сергей Заикин » Вчера, 09:25

Борис Шевченко писал(а):Основная ошибка с ОТО заключается в том, что Эйнштейн заменил физическую среду обитания материальных образований на искусственную математическую среду обитания пространство.

Какие еще дефекты ОТО Вы усматриваете в описании ею гравитации внутри Земли?
Напоминаю - другие теории пока не затрагивайте.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 775
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#765  Сообщение LIMAN » Вчера, 09:46

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Сергей Заикин. Основная ошибка с ОТО заключается в том, что Эйнштейн заменил физическую среду обитания материальных образований на искусственную математическую среду обитания пространство.
Что касается изменения силы гравитационного притяжения внутри Земли, то она полностью соответствует ЗВТ Ньютона. С уважением, Борис.

Притяжение в центре Земли образуется в точку- тянет со всех сторон, но тянуть одновременно и вправо, и влево, и вверх, и вниз, значит. получать в середине ноль.Так? Ну, с векторами если разбираться, то так и никак иначе. Это чево будить? Это будить невесомость. Ничо нету..и только мертвые с косами стоят и... тишина....(С)
LIMAN
 
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#766  Сообщение Сергей Заикин » Вчера, 09:56

LIMAN писал(а):Это чево будить? Это будить невесомость

Уважаемый Константин, вопрос поставлен о дефектах ОТО: Какие дефекты ОТО Вы усматриваете в описании ею гравитации внутри Земли?
И высказана просьба: не отвлекаться пока на другие теории, в том числе на свою.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 775
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#767  Сообщение LIMAN » Вчера, 10:21

Сергей Заикин писал(а):LIMAN писал(а):
Это чево будить? Это будить невесомость

Уважаемый Константин, вопрос поставлен о дефектах ОТО: Какие дефекты ОТО Вы усматриваете в описании ею гравитации внутри Земли?
И высказана просьба: не отвлекаться пока на другие теории, в том числе на свою.

Типа- разговорчики в строю? Упал -отжался семьсот раз..!!! Ващета, тема о ПРИРОДЕ гравитации и отвлечение, это как раз у Вас.
Но, чисто из уважения, скажу, что ОТО внутри Земли не содержит ошибок как математическая теория. Она даёт правильные значения давления, плотности, гравитационного ускорения и кривизны.Но, на радость многих из местных, она не является окончательной физической теорией, потому что, не объясняет происхождение пространства-времени, требует дополнительных сущностей (тёмная материя, тёмная энергия) и имеет сингулярности, указывающие на границы применимости.Напомню, что сингулярность, это уникальная штука, стоящая в начале ВСЕГО, но не в середине. Кроме того, она не даёт механизма связи микро- и макроскопических масштабов, а это как раз отсыл к Вашей СВЯЗАННОСТИ.
Но, как не порадовать Вас истиннымизнаниями-БГП-Тор предлагает более глубокую онтологию, где гравитация — это не искривление пустоты, а проявление градиента плотности Базиса . Поэтому с точки зрения БГП-Тор, "дефект" ОТО — не в её предсказаниях, а в её отсутствии онтологического фундамента, который БГП-Тор, к счастью для всего Человечества, регулярно восполняет.
LIMAN
 
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#768  Сообщение Борис Шевченко » Вчера, 11:09

Ответ на комментарий №767.
LIMAN писал(а):Но, чисто из уважения, скажу, что ОТО внутри Земли не содержит ошибок как математическая теория.

Уважаемый LIMAN. Вот именно как математическая теория. Мне кажется, нам пора разойтись как в море корабли. Вы со своим БГП Тор, а я с ЗВТ Ньютона. Вы не можете доказать своего и опровергнуть мое. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31644
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#769  Сообщение LIMAN » Вчера, 11:28

Борис Шевченко писал(а):Но, чисто из уважения, скажу, что ОТО внутри Земли не содержит ошибок как математическая теория.

Уважаемый LIMAN. Вот именно как математическая теория. Мне кажется, нам пора разойтись как в море корабли. Вы со своим БГП Тор, а я с ЗВТ Ньютона. Вы не можете доказать своего и опровергнуть мое. С уважением, Борис.
:D :D :D :D :D Чоэтатак? Я доказал свое( включая математику и логику) и опровергнул ( вернее показал никчемность) ВАШЕГО. Что еще надо?
LIMAN
 
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Природа гравитации

Комментарий теории:#770  Сообщение Сергей Заикин » Вчера, 14:12

Борис Шевченко писал(а):Мне кажется, нам пора разойтись как в море корабли

Не стоит расходиться. Чем больше накопаем дефектов в ОТО, как общепризнанной теории тяготения, тем больше основания для разработки новой теории гравитации. Каждый дефект старой теории выступает основанием для постановки (формулировки) проблемы для разработки новой теории.
Грамотная постановка проблемы, как говорят, уже значительная часть решения этой проблемы.
Даже из нескольких последних комментариев просматриваются дефекты ОТО:
- перепутаны ускорение свободного падения и гравитационная напряженность /Заикин/
- Эйнштейн заменил физическую среду обитания материальных образований на искусственную математическую среду обитания пространство /Шевченко/
- не является окончательной физической теорией /Лиман/
- не объясняет происхождение пространства-времени, /Лиман/
- требует дополнительных сущностей (тёмная материя, тёмная энергия) /Лиман/
- имеет сингулярности /Лиман/
- "дефект" ОТО — не в её предсказаниях, а в её отсутствии онтологического фундамента, /Лиман/
- «Пространство не может быть искривлено по той простой причине, что оно не может иметь никаких свойств» /Никола Тесла/
- Скорость света не предел - следствие модели, а не закон природы /Лиман/
- Скорость света не постоянна, а зависит от гравитационного потенциала /Заикин/
-
-
Продолжайте список. Вспомните нестыковку с КМ, невписываемость ОТО в Стандартную модель. Может Бочаров какие-нибудь дефекты ОТО вспомнит?
Последний раз редактировалось Сергей Заикин 25 июн 2026, 15:32, всего редактировалось 1 раз.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 775
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4