Пространство - исходная данность или "конструкция"?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Пространство - исходная данность или "конструкция"?

Комментарий теории:#21  Сообщение Борис Шевченко » 07 янв 2026, 14:45

Ответ на комментарий №18.
avtor7777777 писал(а):еще раз повторю существует только физический ФОРМАЛИЗМ (математический) что просто
БЕССМЫССЛЕННО разделять на "субъективное" и "объективное"(пишите в раздел "философия")

Уважаемый avtor7777777. Извините, что я не разделял вопросы. Тема слишком объемная.
Физический формализм, это только способ описания обнаруженного процесса в Природе.
Вообще-то, физики стараются изучать только то что видят или осязают. Именно на этом и происходит разделение на объективное и субъективное, то, что реально существует объективно, а все, что додумано, субъективно. Для меня среда обитания материальных образований, представленная в Природе как поле потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума объективно, так как оно нами и наблюдается, и осязается. К томе-же, как установлено экспериментально, обладает ЭМ свойствами, проявляемые как диэлектрическая – ε и магнитная – μ проницаемость. Эти свойства и определяют структуру этого поля.
Чир касается пространства, то мы его, без вещества, и не наблюдаем, и не осязаем, и к тому же оно не обладает ни какими свойствами.
Все поля не зависят ни от каких координат. Все поля пропорционально зависят от величины заряда и обратно пропорционально зависят от расстояния – Е=q₁‧q₂/r.
Частицы ничего не знают, это мы приписываем им свойства и размеры, которые определяем экспериментально. А то что все они одинаковые, так это естественно так как они образованы все из одних и тех же частиц, только разного количества.
Для обозначения размеров, скоростей и процессов в физике введена система обозначений СГСЭ эти обозначения к самим свойствам частиц и их внутреннему состоянию никакого отношения не имеют. это и есть физический формализм, так же, как и в алгебре цифры заменяют буквами, т.е. математический формализм.
Поэтому, без вещества, Вы в пространстве ничего не измеряете, так как оно существует только в нашем сознании. Поэтому все измеряется в среде материальных образований, которое и является реальностью. А все остальное, это наш субъективизм.
Теперь по комментарию №20.
Как я уже говорил, в физике придумана основная система обозначений – СГСЭ, грамм, сантиметр, секунда и энергия, г см²/сек² – эрг.
В соответствии с этим скорость, как изменении расстояния во вренени из меряется как см/ сек.
Постоянная Планка, как квант действия образовавший первичный фотон равен h₀=E₀T₀, где E₀ является энергией фотона - г‧ см²/сек², а T₀ время образования фотона –сек. В результате получается h₀ измеряется в г‧ см²/сек.
Для меня гравитационная постоянная является экспериментально подобранным коэффициентом перевода массы тел в гравитационные заряды и записывается как см³/г‧ сек² и записывается как GmMr²=q² и измеряется как г‧см³/сек².
ПТС как безразмерная свя зана с думя скоростями фотона. Внутреннюю, как распространение ЭМ энергии - с=1/√ε₀‧μ₀=2,998‧10¹⁰ см/сек.
А также скорость распространения ЭМ волны как частицы, кванта ЭМ энергии, фотона или скорости движения фронта ЭМ волны - vф=2πr₀/ T₀=2,187·10⁸ см/сек.
А отношение этих скоростей уже определяет постоянную тонкой структуры поля физ. вакуума, через выражение - α=vф/vс=e²/ћc=r₀/ƛ=7,29·10⁻³.
Скорость света постоянная, так как она определяется из постоянных свойств поля физ. вакуума, а поэтому и определяется как – с=1/√ε₀‧μ₀=2,998‧10¹⁰ см/сек.
К Вашему горькому сожалению все постоянные определяются не для пространства, а для среды материальных образований, которая представлена в Природе как поле потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума, о чем я уже Вам говорил.
Что касается измерения энергии Е=mc², то это объясняется затраченной энергией кванта действия в единицу времени, при образовании фотона – E₀=h₀/T₀=6,626‧10⁻²⁷/8,09‧10⁻²¹=8,187‧10⁻⁷ эрг. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/prostranstvo-ishodnaya-dannost-ili-konstrukciya-t7639-20.html">Пространство - исходная данность или "конструкция"?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31067
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Пространство - исходная данность или "конструкция"?

Комментарий теории:#22  Сообщение avtor7777777 » 07 янв 2026, 16:34

Борис Шевченко писал(а):Все поля не зависят ни от каких координат. Все поля
пропорционально зависят от величины заряда и обратно пропорционально зависят от расстояния
– Е=qq/r.

то есть "расстояние" никак НЕзависит от "координат"???
(извините после такой неимоверной глупости я дальше не читал)

но странно Вы никак не можете понять сам процесс "измерения"?
выбирается "эталон"=например "школьная линейка"=она объективна?
как "объект"=естественно ДА! = далее просто происходит "измерение"
причем? здесь (только Ваша!)"субъективность пространства"=уже бред.

теперь выберем объем 10х10х10 (кубических) сантиметров и "выкачаем"
из него воздух (создадим ваккум) или напротив "наполним" его типа
"термоядерной плазмой"= его РАЗМЕР неизменицца! НЕЗАВИСИМО от "среды"!
то есть Вы даже не можете понять сам себя какую глупость несете типа
якобы "пространство зависит от среды" = это ваще тупость неимоверная
еще раз повторю ВСЕ "функции" физики (ЭМ поля, КМ и КЭД) формулируютс
именно в (причем элементарно плоском!) ПРОСТРАНСТВЕ =как "формализм"!
то есть ПРОСТРАНСТВО ПЕРВИЧНО=ачто Вы себе ПРИДУМАЛИ=и есть субъективно

далее "преобразования Лоренца" постулирутся для ВСЕХ систем и объектов
однозначно как "преобразования пространства-времени" то есть одинаковы
для ЛЮБЫХ! (=ВСЕХ) объектов=значит пространсто ПЕРВИЧНО пред "веществом"

ЗЫ неговоря о уже о том что ВСЕ Ваши "поля", "среды" (и скорости )
выражаются через "сантиметры"!!!
avtor7777777
 
Сообщений: 722
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Пространство - исходная данность или "конструкция"?

Комментарий теории:#23  Сообщение Александр Рыбников » 07 янв 2026, 19:18

avtor7777777 писал(а):и вот еще объясните мне плиз "размерность" многих типа "фундаментальных констант"

Слабы Вы в физике:
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8508
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Пространство - исходная данность или "конструкция"?

Комментарий теории:#24  Сообщение Борис Шевченко » 08 янв 2026, 11:05

Ответ на комментарий №22.
avtor7777777 писал(а):то есть "расстояние" никак НЕзависит от "координат"???
(извините после такой неимоверной глупости я дальше не читал)

Уважаемый avtor7777777. Потому и не читали, что Вы очень слабы в физике и не понимаете, что система координат не являются объектом Природы, а придумана человеком для того, чтобы определять место нахождения тела в его среде обитания. Поэтому все Ваши рассуждения являются субъективными. В отношении сантиметров я Вам уже говорил это человек ввел основную систему обозначений СГСЭ, которая нужна ему для измерения расстояний между телами и скорость их перемещений в среде их обитания. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31067
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Пространство - исходная данность или "конструкция"?

Комментарий теории:#25  Сообщение Ронвилс » 08 янв 2026, 16:35

Борис Шевченко писал(а):система координат не являются объектом Природы, а придумана человеком для того, чтобы определять место нахождения тела в его среде обитания.

Сама-то система, конечно, придумана человеком. Но феномен и расстояния, и направления - объективный феномен. Просто реальный (не условный и не мифический) феномен "пространственного положения" нам нужно как-то удобно для себя описать. Но ведь мы пытаемся описывать не какой-то сказочный образ. Мы описываем то, что реально существует. Разумеется, есть и другие параметры (к примеру, ваши "энергии" различного рода). Но главными "объективными" данными являются именно "пространственные" факторы. Как именно их формально описать - это уже иной вопрос. Я пытаюсь через "матрицы". Но это лишь один из методов.
Ронвилс
 
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Пространство - исходная данность или "конструкция"?

Комментарий теории:#26  Сообщение avtor7777777 » 08 янв 2026, 17:21

Борис Шевченко писал(а):система координат не являются объектом Природы, а придумана
человеком для того, чтобы определять место нахождения тела в его среде обитания. Поэтому
все Ваши рассуждения являются субъективными.

"дурите" кого угодно Вашими! "субъективными рассуждениями" а "школьная линейка"
объективна! как и любой другой ЭТАЛОН физики "измерения пространства" (метров,
сантимктров итд.) и это всегда в физике принято приводить "эталон" а не бла-бла
(кстати прочитайте в Вашей любимой ВикиПедии откуда взялись эти "сантиметры")
Александр Рыбников писал(а):Слабы Вы в физике:изображение

сорри "картинка" не загружается "непроверенный сертификат" (ну или "браузер"
у меня уже за пару лет "устарел" а новый уже нет и "не поддерживается" ваще)
avtor7777777
 
Сообщений: 722
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Пространство - исходная данность или "конструкция"?

Комментарий теории:#27  Сообщение Борис Шевченко » 09 янв 2026, 11:17

Ответ на комментарий №25.
Ронвилс писал(а):Сама-то система, конечно, придумана человеком. Но феномен и расстояния, и направления - объективный феномен. Просто реальный (не условный и не мифический) феномен "пространственного положения" нам нужно как-то удобно для себя описать.

Уважаемый Ронвилс. Вы правы, так как параметры, такие как расстояния, направления и скорости реальны, так как задаются веществом. Приборы, которыми мы измеряем эти параметр придуманы человеком, они конечно реальны, но они не являются элементом Природы. А способом описания этих процессов является наше логическое мышление и математика. С уважением, Борис.
avtor7777777 писал(а):"дурите" кого угодно Вашими! "субъективными рассуждениями" а "школьная линейка"
объективна! как и любой другой ЭТАЛОН физики "измерения пространства"

Уважаемый avtor7777777. Так никто и не спорит, что линейка не реальна, так как она придумана селовеком, но она не являетя элементом Природыю. Если бы не было человека, то параметры вещества существовали бы, а линейки небвло бы. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31067
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: bocharov и гости: 2