Размышления о массе и энергии.

знахарь писал(а):Так для того и мастырят, чтобы у орбитальной станции появилась её собственная сила инерции

Что-то мастырят для появления силы(или иллюзии силы) "качки" пустоголовые в фитнес-залах. Нет в телах никакой"силы инерции", которая то появляется, то куда-то "ховается", то вновь появляется, когда молитвы знахаря достигают слуха обитателей горы Олимп. Нет никакой силы инерции, просто материя мертва и не способна самостоятельно, без приложения силы извне НИ НАЧАТЬ ДВИЖЕНИЕ, НИ ПРЕКРАТИТЬ УЖЕ НАЧАТОЕ ДВИЖЕНИЕ. И всё-остальное-от лукавого и от Эйнштейна, что одно и то же.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-180.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


dreamer писал(а):остальное-от лукавого и от Эйнштейна

Вы забыли приписать себя к лику святых, ибо единственный кто не имеет адреса на этом Олимпе и значит является ДУХОМ, то есть не материален. А может просто БОМЖ.

dreamer писал(а): просто материя мертва и не способна самостоятельно, без приложения силы извне НИ НАЧАТЬ ДВИЖЕНИЕ, НИ ПРЕКРАТИТЬ УЖЕ НАЧАТОЕ ДВИЖЕНИЕ.

Это верно! Но живое -- оно состоит из той же мёртвой материи и тоже неспособно прийти в движение за смчет каких-то "внутренних сил", без постороннего воздействия. Другое дело, что живое способно целенаправленно выискивать и выбирать такие источники.
А плевок в сторону Эйнштейна это -- я так понимаю -- ритуальное, типа "Карфаген должен быть разрушен". К обсуждаемому вопросу -- никаким боком!

За это сообщение автора che поблагодарил:

alexandrovod (16 ноя 2015, 09:24)

Ответ на комментарий №180.

che писал(а):Инертность материального тела не есть каким-то еще свойством тела, дополнительным к тем, что вытекают из трёх законов Ньютона.

Уважаемый che. Вот здесь, Вы все правильно понимаете.

che писал(а):Представление же о силах инерции, в частности о центробежной силе, вводится при рассмотрении механических процессов в неинерциальных системах отсчёта

А теперь я понял, что Вы меня так и не поняли. Попробую еще раз.
Я как-то приводил пример, а что если представить, что в пространстве находится только одно тело. Как вы думаете, будет ли поле противодействовать ускоренному движению тела. Конечно будет. Отсюда получается, что свойство инертности принадлежит не телу, а полю.
Теперь введем в это пространство другое тело, которое будет значительно больше первого тела и образует свое гравитационное поле. Первое тело по закону Ньютона начнет двигаться в этом поле в сторону большого тела. Я не думаю что Вы согласитесь с тем, что больше тело просто притягивает малое. Нет не притягивает. Тело движет структура гравитационного поля большого тела. Отсюда делаем вывод, что гравитационные свойства принадлежат не телу, а полю образованному этим телом.
Таким образом и инерционные, и гравитационные свойства принадлежат гравитационному полю, т. е. полю физического вакуума. А отсюда также получается, что при вращении одного тела вокруг другого, центростремительные силы обеспечивают гравитационные свойства поля, а центробежные силы обеспечивают инерционные свойства поля. И ни какие ИСО не имеют к этому ни какого отношения. Отвечать не обязательно. С уважением, Борис

dreamer писал(а): Нет в телах никакой"силы инерции", которая то появляется, то куда-то "ховается", то вновь появляется, когда молитвы знахаря достигают слуха обитателей горы Олимп. Нет никакой силы инерции, просто материя мертва и не способна самостоятельно, без приложения силы извне НИ НАЧАТЬ ДВИЖЕНИЕ, НИ ПРЕКРАТИТЬ УЖЕ НАЧАТОЕ ДВИЖЕНИЕ. И всё-остальное-от лукавого и от Эйнштейна, что одно и то же.

Высказываю свою точку зрения. На каждую движущуюся минимальную (базовую) частицу вещества, среда воздействует двумя силами, спереди это сила сопротивления, тормозящая частицу и являющаяся силой её инерцией, сзади это сила завихрения, толкающая частицу и определяющая её массу. К примеру если вы двигаетесь в атмосфере, вам в лицо дует ветер, это инерция. Сзади за вами происходит завихрение воздуха в виде вихревого кольца, это завихрение толкает вас. Так как воздух имеет трение, то эти две силы не равны, сопротивление воздуха большое, а толкающая сила почти не ощущается, так как трение воздуха о тело отбирает энергию его молекул. В эфире, который представляет из себя идеальный газ, трение отсутствует, по этому тормозящая сила сопротивления среды спереди движения, равна толкающей силе вихревого кольца сзади, в таком случае частица может двигаться сколь угодно долго без потерь в скорости, то есть двигаться по инерции. Если мы к частице приложим дополнительную силу что бы ускорить её движение, то сила тормозящего сопротивления оказываемая на неё возрастает, а сила с которой вихревое кольцо толкает частицу сзади запаздывает, по этому её воздействие слабее. Так как частица при ускорении постоянно уходит от воздействия вихревого кольца, по этому мы чувствуем только инерцию, с которой среда сопротивляется ускорению. При торможении, будет происходить обратное, сила тормозящего сопротивления будет постоянно ослабевать, в то время как сила вихревого кольца, с которой среда воздействует на частицу, будет больше, по этому при торможении или столкновении первой частицы со второй частицей, проявляется масса первой, а инерция второй частицы. Это будет означать, что сила вихревого кольца (масса) первой частицы, при столкновении идет на постройку силы лобового сопротивления среды для второй частицы, дальше вторая частица двигается со скоростью первой частицы и когда она пройдет расстояние своего размера, за неё построится вихревое кольцо соответствующее силе лобового сопротивления. В это же время сила лобового сопротивления оказываемая средой на первую частицу, которая была до столкновения, идет на постройку вихревого кольца, для второй частицы и она продолжает движение первой частицы. Таким образом частицы обмениваются импульсами движения. Я не силён в риторике, но примерно где то так. Кому что не ясно спрашивайте. С уважением Пётр.

знахарь писал(а):Вы забыли приписать себя к лику святых,

Замечательно просто, что такая забывчивость не покидает меня; другие нехай озадачивается причислением себя к лику, или личине, или образу или обра...не, коли своего лица не имеют.

В изложенном эдесь выше моём толковании физического смысла известных физических
формальных представлений наибольшее раздражение должна вызывать формализация
антропоморфизмов "энергия, мощность, количество движения и импульс силы" как mv или Ft.
Попробую слегка конкретизировать понятие энергии, то-есть, оставаясь в рамках
существующей феноменологии, распределить тандем mv (Ft) между потенциальной
и кинетической энергиями. Предлагаю
mv (оно же - количество движения) считать также и потенциальной энергией пробного тела,
а Ft (оно же - импульс силы) - считать также и кинетической энергией пробного тела.
Представление потенциальной энергии пробного тела, как mgh, считаю несостоятельным.
Оно характеризует не энергию пробного тела, как такового, а возможности потенциала (gh)
создателя ускорения g, по перемещению пробного тела в сфере своего влияния (в поле g).
Стоит убрать родителя g, как тут же пропадает потенциальная энергия пробного тела в виде mgh.
При этом его потенциальная энергия в виде mv остаётся с ним и обеспечивает возможность
её расхода через кинетическую энергию в виде Ft (импульса силы).
Произведение mgh в моём представлении суть не более, чем величина афизического (показано ранее)
выражения mv^2/2, достигаемая свободным пробным телом, сброшенным с высоты h
на источник ускорения g.
Как-то так получается, я не виноват.

Борис Шевченко писал(а):Отсюда получается, что свойство инертности принадлежит не телу, а полю. Отсюда делаем вывод, что гравитационные свойства принадлежат не телу, а полю образованному этим телом.

Уважаемый Борис, вы делаете успехи, но пока только наполовину. Почему? В выражении: "Таким образом и инерционные, и гравитационные свойства принадлежат гравитационному полю", вы забыли дописать "образованному этим телом".

Борис Шевченко писал(а): т. е. полю физического вакуума.

А вот это седло на корове. Это мешает вам хорошо танцевать. Избавьтесь вообще от сочетания этих слов. Этого просто не существует в природе.
С уважением знахарь.

Ответ на комментарий №187.
Уважаемый Гришин_С_Г. Нельзя так свободно обращаться с выражениями установленными в физике. Если mv определяют импульсом, то это никак не опреде-ляет движущееся тело, что оно обладает потенциальной энергией. Импульс всегда может проявиться в любую единицу времени как сила. Так как он уже определяет действие.
Что касается выражения mgh, то оно описывает только случай касающийся тела поднятого над Землей. Ваша фамилия определяет Вашу личность. Если выбросить из него букву ш, то оставшееся выражение ни какого отношения уже к Вам не имеет.С физическими выражениями можно производит действия которые определяются физическими и математическими законами. А предполагать конечно можно что угодно. С уважением, Борис.

petronius_1946 писал(а):В эфире, который представляет из себя идеальный газ, трение отсутствует, по этому тормозящая сила сопротивления среды спереди движения, равна толкающей силе вихревого кольца сзади

Уважаемый Пётр, я не знаю как там в идеальных газах, а в воздухе определено так: Наименьшим сопротивлением обладает тело (примерно) составленное из двух конусов.

Если тело разделить по линии О-О на части А и В и двигать каждую часть в том же направлении, то сопротивление каждой части увеличится по отношению к телу АВ примерно в 1,5 раза. Из этого следует, что завихрения так же тормозят движения тел.

petronius_1946 писал(а):В эфире, который представляет из себя

для вас что то непонятное, движение происходит не по поверхности тела, а по границам пространства эфира, двигающимся вместе с этим телом. Вспомните опыты Майкельсона, доказывающие неподвижность эфира у Земли.
С уважением знахарь.