Размышления о массе и энергии.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2641  Сообщение petronius_1946 » 18 дек 2020, 20:50

bocharov писал(а):Имеешь право, "на каждый роток не накинешь платок".

И это всё?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/razmishleniya-o-masse-i-energii-t3120-2640.html">Размышления о массе и энергии.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2642  Сообщение bocharov » 18 дек 2020, 21:19

petronius_1946 писал(а):И это всё?

А что нужно анализировать позицию? Нет уж, вас слишком много и имя вам "легион"(умственных лентяев, игнорирующих выработанное знание, а чаще не способных ими овладеть).
bocharov
 
Сообщений: 5346
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2643  Сообщение petronius_1946 » 18 дек 2020, 21:50

bocharov писал(а):умственных лентяев, игнорирующих выработанное знание, а чаще не способных ими овладеть).

А вы, значит, себя к ним не относите? Овладели всеми выработанными знаниями? Что то не заметил.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2644  Сообщение Борис Шевченко » 19 дек 2020, 10:30

Ответ на комментарий №2638.
AleksandrDudin писал(а):Но, почему – то только фотон лишили массы.

Ответ на комментарий №2638.
Уважаемый AleksandrDudin. Согласно БЭС частицей считается образование, которое обладает массой покоя.
Поэтому фотон является просто квантом ЭМ энергии. Однако фотон обладает импульсом, а это говорит о том, что он обладает инертной массой. Отсюда проявление свойств гравитационных и инерционных, относится не к те-лам, а к среде - полю потенциальной энергии физ. вакуума, которая в определенных условиях сообщает телу ускорение (притягивая тело), проявляя его гравитационную массу, а другом случае препятствует ускоренному движению тела, полученному от внешней силы, проявляя его инертную массу.
Определенными свойствами, могущими образовывать движение тел, являются ЭМ, электрические и гравитационные заряды, которые образуются в частицах при их образовании. С уважением, Борис.

petronius_1946 писал(а):Волна открытая система, обменивающаяся со средой энергией и веществом.

Уважаемый Petronius_1946. Волна фотона со средой ничем не обменивается, так как является просто формой возбуждения среды (поля потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума), примерно, как и волна на воде. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2645  Сообщение bocharov » 19 дек 2020, 12:12

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый AleksandrDudin. Согласно БЭС частицей считается образование, которое обладает массой покоя.
Борис, речь идёт об элементарных частицах, и одним из главных их свойств, является свойство взаимопревращений(их массы могут появляться и исчезать), так что ищи в БЭС -"элементарные частицы".
Борис Шевченко писал(а):Поэтому фотон является просто квантом ЭМ энергии.
Не просто квантом энергии, а элементарной частицей с энергией E= hν , а частицы обладающие массой имеют энергию E=mC². Так что ты путаешь макрочастицы с элементарными.
Борис Шевченко писал(а):Определенными свойствами, могущими образовывать движение тел, являются ЭМ, электрические и гравитационные заряды, которые образуются в частицах при их образовании.
Движение тел ничем не обусловлено, т.к. это атрибут(неотъемлемое свойство) материи, а вот ускоренное движение в классической механике описывается взаимодействием тел с помощью понятия "сила", а в квантовой механике обменом квантами соответствующих полей.
bocharov
 
Сообщений: 5346
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2646  Сообщение petronius_1946 » 19 дек 2020, 12:30

Борис Шевченко писал(а):Волна фотона со средой ничем не обменивается, так как является просто формой возбуждения среды

То есть по вашему свет, пришедший к нам от Галактики расположенной на расстоянии в 10 миллиардов световых лет, это возбуждённая материя вакуума пролетевшая такое расстояние?
Борис Шевченко писал(а):примерно, как и волна на воде.

А волна на воде по вашему движется по поверхности? По вашему одна и та же вода, которая входит в гребень волны, движется не обмениваясь по поверхности как лодка, сотни метров? А вы закрасьте воду и посмотрите, будет ли закрашенная вода в волне двигаться по поверхности, или всё таки в волне движется не сама вода, а её состояние. При распространении волны на поверхности воды, спереди и сзади, происходит обмен одной воды на другую. Это можно увидеть насыпав в воду шариков из пенопласта, применяемого в упаковочном материале. Вы увидите, что шарики не движутся с волной по поверхности воды, а заменяются одни на другие. То есть очевиден факт обмена веществом в волне.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2647  Сообщение bocharov » 19 дек 2020, 13:08

petronius_1946 писал(а):Это можно увидеть насыпав в воду шариков из пенопласта, применяемого в упаковочном материале. Вы увидите, что шарики не движутся с волной по поверхности воды, а заменяются одни на другие.

В учебниках есть даже рисунки как движутся молекулы воды в волновом процессе.
petronius_1946 писал(а):То есть очевиден факт обмена веществом в волне.
Не веществом, а энергией и импульсом.
Есть наглядная детская аналогия: если поставить костяшки домино на рёбра друг около друга, и толкнуть первую(многие наверно так и делали), но это не волновой процесс, а иллюстрация механизма передачи энергии-импульса.
bocharov
 
Сообщений: 5346
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2648  Сообщение Борис Шевченко » 19 дек 2020, 13:37

Ответ на комментарий №2646.
petronius_1946 писал(а):То есть по вашему свет, пришедший к нам от Галактики расположенной на расстоянии в 10 миллиардов световых лет, это возбуждённая материя вакуума пролетевшая такое расстояние?

Уважаемый Petronius_1946. Именно так и есть. Только не материя прилетела, а форма возбужденной материи – среды.
petronius_1946 писал(а):А волна на воде по вашему движется по поверхности?

Еще раз повторяю, по поверхности воды движется линейно только форма возмущения воды, а вода совершает поперечные колебания оставаясь на месте. С уважением, Борис.
Последний раз редактировалось Борис Шевченко 20 дек 2020, 12:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2649  Сообщение petronius_1946 » 19 дек 2020, 16:09

bocharov писал(а): В учебниках есть даже рисунки как движутся молекулы воды в волновом процессе.

Есть. Молекулы совершают колебания в поперечном направлении, вверх и вниз. Однако при передвижении волны, за каждый момент времени, в колебательный процесс спереди, вовлекаются новые молекулы, а сзади молекулы покидают один период волны, а вовлекаются в другой период. Это разве не обмен веществом? Или вы обмен видите только как в задаче с бассейном в который по одной трубе вода вливается, а по второй выливается.
bocharov писал(а):Не веществом, а энергией и импульсом.

А энергия и импульс разве не веществом переносятся? Если бы обмен веществом не происходил, то в волне как объекте, присутствовали бы одни и те же молекулы. Если бы молекула отдавшая свой импульс, не вовлекалась в процесс колебания, а отражалась, то это был бы простой обмен импульсами. Волна не движется по поверхности, а распространяясь вовлекает в период колебания новые и новые молекулы, при этом совершившие колебательный процесс молекулы, оставляет сзади.
Борис Шевченко писал(а):Именно так и есть. Только не материя прилетела, а форма возбужденной материи – среды.

Борис отделите процесс возбуждения от материи среды. Возбуждение это действие, а среда это материя. Возбуждение относится к идеальной составляющей мироздания, а среда к материальной.
Борис Шевченко писал(а):Еще раз повторяю, по поверхности воды движется линейно только форма возмущения воды, а вода совершает поперечные колебания оставаясь на месте.

Но в форме возбуждения с каждым моментом времени участвуют другие молекулы воды. Тут происходит относительный обмен. Человек когда меняет место жительства, не переносит же свою квартиру в новое место, он обменивает одну квартиру, на другую и сам переходит в неё. Так же и волна переходит из одного места в другое, заменяя одни элементы среды на другие.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Размышления о массе и энергии.

Комментарий теории:#2650  Сообщение Борис Шевченко » 20 дек 2020, 12:46

Ответ на комментарий №2649.
petronius_1946 писал(а):Борис отделите процесс возбуждения от материи среды. Возбуждение это действие, а среда это материя. Возбуждение относится к идеальной составляющей мироздания, а среда к материальной.

Уважаемый Petronius_1946. Процесс невозможно отделить от среды, тогда просто не буде основы для образования пресса. Процесс не возникает сам по себе, он должен возникать в чем-то.
petronius_1946 писал(а):Так же и волна переходит из одного места в другое, заменяя одни элементы среды на другие.

А я против этого и не возражал. Волна переносит энергию возбуждения, а масса воды передает импульс от одой волны к другой. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27573
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4