Смысловое описание закона Ампера.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Смысловое описание закона Ампера.

Комментарий теории:#41  Сообщение umarbor » 19 окт 2018, 14:31

#38 Александр Ховалкин
И вот здесь ФИШКА. Ток обратно пропорционален сопротивлению, а сопротивление падает с ростом напряжения.

Вы утверждаете, что С ростом напряжения, сопротивление падает, а ток растет,
то есть с ростом напряжения, ток растет
#1 Александр Ховалкин
с повышением напряжения ток УМЕНЬШАЕТСЯ и формулу I=U/R нельзя отменить, ЗАКОН Ампера.
:#35 Александр Ховалкин
при повышении напряжения, ток понижается, это про ЛЭП.
при понижении напряжения, ток увеличивается, это про сварочный трансформатор.
#38 Александр Ховалкин
Александр Ховалкин писал(а):И вот здесь ФИШКА. Ток обратно пропорционален сопротивлению,
а сопротивление падает с ростом напряжения.
Можете объяснить почему с ростом тока при увеличении напряжения СОПРОТИВЛЕНИЕ току уменьшается?

А ветер дует, потому что деревья качаются.
Не с ростом тока, сопротивление уменьшается, а с уменьшением сопротивления ток растет,
или, с ростом сопротивления, ток уменьшается.
Скоро, сам начну заикаться. Ну да ладно, просили объяснить, объясняю.

Электрический ток это упорядоченное движение электрических частиц, а не электронов.
Где есть электрические и электромагнитные действия, там есть электрические частицы, повсюду.
С ростом напряжения, растет скорость тока электрических частиц,
с ростом скорости тока происходит нагрев провода.
Нагрев провода, из-за реакции протонов атома проводника с электрическими частицами.
Протоны заглатывают электрические частицы, реакция, получаются тепловые частицы.
Тепловые по плотности меньше электрических, значит по объему больше,
происходит взрывной реактивный выброс. Заглатывание, реакция, выброс,
повторяется с частотой вырабатываемой электромагнитной волны.
В результате реакции получаются тепловые частицы, тепло,
и электромагнитные волны в инфракрасном диапазоне частот, если нить накала, то и в световом.
Протоны активнее при повышении температуры, при понижении температуры провода,
активность протонов уменьшается, сопротивление уменьшается, проводимость увеличивается.
Эта реакция, мое открытие, в которое никто не верит.
Процесс реакции засоряет, затрудняет проход в проводе,
происходит рост сопротивления на данном участке.
Общий ток в цепи уменьшается, происходит падение напряжения на данном участке,
которое отнимется из общего напряжения. Потеря передаваемой мощности.
Сопротивление провода, это справочная величина. R = U / I.
I = U / R. С ростом сопротивления, ток уменьшается по всей цепи.
У Вас монополи, у меня электрические частицы. Прочитают? Поймут?
Оставь надежду, всяк сюда входящий.
У каждого в голове, свои фотоны, свои Великие, Судьбоносные Открытия. Палата №6, отдыхает.
Польза форума. Зашкаливающая критика слабостей темы. Не возмущаться, дорабатывать.
И только для Себя, в Свое удовольствие. Все канет вместе с нами, в бездну времени.
Хочешь прославиться? Практический результат, в студию!
А пока все наши практические результаты, на которые мы способны, смываются водами унитаза.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/smislovoe-opisanie-zakona-ampera-t5258-40.html">Смысловое описание закона Ампера.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
umarbor
 
Сообщений: 1035
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Смысловое описание закона Ампера.

Комментарий теории:#42  Сообщение Короб » 19 окт 2018, 14:53

Всё смешалось,
Люди,кони..

Уважаемый umarbor,
umarbor писал(а):Электрический ток это упорядоченное движение электрических частиц,

Можете объяснить, что за электрические частицы такие? Назвать пару-тройку?
я-то помню, что электрический ток - это упорядоченное движение электрически заряженных частиц, т.е. частиц имеющих электрический заряд: Электроны, протоны, ионы.

umarbor писал(а):В результате реакции получаются тепловые частицы, тепло,

Что за тепловые частицы такие? Назовите, пожалуйста.
umarbor писал(а):Эта реакция, мое открытие, в которое никто не верит.
Процесс реакции засоряет, затрудняет проход в проводе,
происходит рост сопротивления на данном участке

Некрасиво себе присваивать чужие заслуги. Изменение электропроводимости в зависимости от температуры материала уже давно изучено. Ваш текст есть тут: https://studfiles.net/preview/3365941/page:2/
Вот только студенты делают совсем другие выводы.
Кстати, вот ведь парадокс! В кремниевых структурах при росте напряжения растёт температура, а сопротивление - падает! Видать Ваши тепловые частицы летят в другую сторону...
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 820
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Смысловое описание закона Ампера.

Комментарий теории:#43  Сообщение VladimirSS » 19 окт 2018, 19:35

Александр Ховалкин писал(а):Можете объяснить почему с ростом тока при увеличении напряжения СОПРОТИВЛЕНИЕ току уменьшается?

А вы можете привести электрическую схему (с описанием) и указать конкретное место, где происходит то, о чём вы пишите?
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Смысловое описание закона Ампера.

Комментарий теории:#44  Сообщение Александр Ховалкин » 19 окт 2018, 20:36

umarbor писал(а):Скоро, сам начну заикаться. Ну да ладно, просили объяснить, объясняю.

Электрический ток это упорядоченное движение электрических частиц, а не электронов.

Лучше Вам заикаться, считал Вас образованным оппонентом. Ошибся, комментировать глупости не стану.

Добавлено спустя 49 секунд:
VladimirSS писал(а):А вы можете привести электрическую схему (с описанием) и указать конкретное место, где происходит то, о чём вы пишите?

Переведите, о чём это Вы спрашиваете?
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Смысловое описание закона Ампера.

Комментарий теории:#45  Сообщение umarbor » 20 окт 2018, 05:45

Комментарий теории:#42 Короб »
Всё смешалось, Люди,кони..
Некрасиво себе присваивать чужие заслуги.
Изменение электропроводимости в зависимости от температуры материала уже давно изучено

Многоуважаемый Короб, суть открытия не про температуру.
Мое открытие, в которое никто не верит, это реакция протонов с электрическими частицами.
Про эту реакцию еще никто не знает, и даже Вы, не удосужились прочитать 10 строк.
:#42 Короб
Можете объяснить, что за электрические частицы такие? Назвать пару-тройку?
я-то помню, что электрический ток - это упорядоченное движение электрически заряженных частиц, т.е. частиц имеющих электрический заряд: Электроны, протоны, ионы.

Многоуважаемый Короб, с уважаемым Ховалкиным речь шла о проводном электричестве.
Где Вы видели ток протонов или ионов в проводах.
:#42 Короб
Кстати, вот ведь парадокс!
В кремниевых структурах при росте напряжения растёт температура, а сопротивление - падает!
Видать Ваши тепловые частицы летят в другую сторону...

Многоуважаемый Короб, где Вы видели кремниевые провода.
А в разных структурах есть многое, что и не снилось нашим мудрецам.
#42 Короб
Что за тепловые частицы такие? Назовите, пожалуйста.

Многоуважаемый Короб, так как Вы больше трех строк не читаете,
писать про тепловые частицы не получается.
Комментарий теории:#44 Александр Ховалкин »
umarbor писал(а):Скоро, сам начну заикаться. Ну да ладно, просили объяснить, объясняю.
Электрический ток это упорядоченное движение электрических частиц, а не электронов.
#44 Александр Ховалкин
Лучше Вам заикаться, считал Вас образованным оппонентом. Ошибся, комментировать глупости не стану

Мертвую хватку заядлого Физика ни чем не отвлечь от физики.
Вы в чистую проиграли разговор о физической сущности закона Ома.
И с досады в сцепились в пустышку, про заикание, и даже ее прокомментировали.
umarbor
 
Сообщений: 1035
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Смысловое описание закона Ампера.

Комментарий теории:#46  Сообщение Борис Шевченко » 20 окт 2018, 09:48

Ответ на комментарий №38.
[quote="Александр Ховалкин"]Ток обратно пропорционален сопротивлению, а сопротивление падает с ростом напряжения.
Почему?
Ответ.
Уважаемый Александр Ховалкин. Это все слова. Попробуйте это показать простым арифметическим примером, тогда будет понятно. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27555
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Смысловое описание закона Ампера.

Комментарий теории:#47  Сообщение Короб » 22 окт 2018, 15:45

Уважаемый umarbor,
umarbor писал(а):Многоуважаемый Короб, так как Вы больше трех строк не читаете,
писать про тепловые частицы не получается.

Ну теперь-то всё стало понятно!
umarbor писал(а):Мое открытие, в которое никто не верит, это реакция протонов с электрическими частицами.

Конечно, ведь про "протоны" - знают многие, а вот про "электрические" частицы - никто, кроме Вас.
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 820
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Смысловое описание закона Ампера.

Комментарий теории:#48  Сообщение kulikov » 22 окт 2018, 21:04

Александр Ховалкин писал(а):В замкнутой цепи проводников с током и в обмотке генератора тоже, электроны распределены равномерно, в любом месте сечения провода РАВНОЕ количество электронов.

Это Ваше заблуждение. Движение электронов обеспечивается только разностью их концентраций. На (-) клемме она максимальна, на (+) - минимальна. Распределение концентрации электронов связано с сопротивлением проводника. Физический смысл сопротивления связан с частотой соударений, лучше сказать, с силой взаимодействия движущихся электронов с атомом. В диэлектрике сила сцепления ядра с собственными электронами высока и в присутствии дополнительных электронов от источника достаточна и для их удержания. При коротком замыкании сопротивление потоку электронов соответственно мало и при движении дополнительных электронов источника возможно разрушение атомной структуры и одной из составляющих тока становятся и собственные электроны атома. Аналогичные процессы движения наблюдаются и хорошо изучены в газовом разряде. Такие же явления имеют место в реке. Это только кажется, что в реке в каждом сечении количество молекул воды постоянно. Оно меняется благодаря столкновением молекул с препятствием. Каждое столкновение вызывает противоток, изменяющий силу сжатия вблизи препятствия, которая приводит к увеличению концентрации носителей, как в газе или проводнике, или к увеличению объёма носителей, как в реке.
Александр Ховалкин писал(а):Вы, уважаемый che, авторитет на форуме,
Согласен. К нему можно применять такие слова , как "авторитет" или "вор в законе" в лучшем, интеллектуальном, смысле этих слов.Своего-то ничего нет. Чего делает этот господин на форуме?
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Смысловое описание закона Ампера.

Комментарий теории:#49  Сообщение Александр Ховалкин » 22 окт 2018, 21:28

kulikov писал(а):Это Ваше заблуждение. Движение электронов обеспечивается только разностью их концентраций. На (-) клемме она максимальна, на (+) - минимальна.

И что? Я обязан Вас учить?
Пришёл на форум невеждой, тогда учись.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Постоянный_ток
Изучите. Есть желание общаться, тогда следующий раз рааскажите:
- о сторонних силах;
- о стационарном, не кулоновском электрическом поле;
- объясните, почему на клеммах обмотки генератора и любого источника тока НЕ НАКАПЛИВАЮТСЯ электроны и ионы атомов, а напряжение, э.д.с. источника тока есть!
Если не кулоновское, тогда какое электричество на клеммах источников тока?

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:
kulikov писал(а):Согласен. К нему che можно применять такие слова , как "авторитет" или "вор в законе" в лучшем, интеллектуальном, смысле этих слов.Своего-то ничего нет. Чего делает этот господин на форуме?

Умный он в своей профессии. С невеждами ему противно общаться. К сожалению, застыл в знаниях прошлого века, к новому относится с подозрением.

Добавлено спустя 19 минут 31 секунду:
Короб писал(а):umarbor писал(а):
Мое открытие, в которое никто не верит, это реакция протонов с электрическими частицами.

http://lib.alnam.ru/book_phis9.php?id=50
Включите umarbor УМ. Элементарные заряды и ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ частицы - это не одно и тоже.
Заряженные стабильные элементарные частицы протоны,антипротоны, электроны и позитроны.
Недостаток, или избыток элементарных зарядов "плюс" и "минус" называется зарядом тела - это тоже "электрическая частица".
Начинайте с электростатики. Стекло и шёлк трите, заряжайте медный кулонометр, постройте собственный электроскоп. За дело?
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Смысловое описание закона Ампера.

Комментарий теории:#50  Сообщение kulikov » 22 окт 2018, 22:58

Александр Ховалкин писал(а):И что? Я обязан Вас учить?
Пришёл на форум невеждой, тогда учись.

Меня учить не надо, вам бы самому подучиться. То, что преподаёт википедия -это свод постулатов и ничего по механизму движения. А между тем и в газоразрядном проводнике эти механизмы хорошо изучены и многие процессы связывают с Максвелловским распределением электронов по энергии. И в металле имеет место распределение электронов по энергии. Имеются электроны, так называемые "быстрые" и есть "медленные". Об этом факте ничего в википедии нет, в то время. как в столкновительных процессах это очень важно. Каждое соударение приводит к излучению, потере энергии. Одновременно изменяется соотношение между концентрациями электронов разной скорости в пользу медленных электронов.В газовом разряде при относительно малой концентрации электронов, например, 10^12 1/СМ^3 - это причина колебаний, стратификация, релаксация. В металле концентрация подвижных электронов относительно мала, на фоне общего количества 10^23 и задаётся источником тока( напряжения). Вы говорите о постоянной концентрации электронов по сечению. тогда почему сопротивление уменьшает ток при одной и той же разности потенциалов между клеммами и почему одновременно изменяется шум.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 6