строение фотона

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: строение фотона

Комментарий теории:#281  Сообщение Сергей Заикин » 28 авг 2026, 09:13

LIMAN писал(а):Диалектика, только нынче стала Вас волновать.Но, тогда, советую более углубленно изучить или вспомнить ее основную часть- закон единства и борьбы противоположностей. Это один из фундаментальных законов диалектики. Он объясняет, как в любом явлении сосуществуют противоположные начала, которые одновременно и дополняют друг друга, и находятся в постоянном противостоянии, конфликте. Этот закон раскрывает внутренний источник движения и развития всего сущего — в природе, обществе, мышлении.

Вы правы в том, что суперпозиция полярных состояний, имманентно встроенная в существующую КМ, проистекает из основного закона диалектики - закона единства и борьбы противоположностей. Однако, еще в дискуссии на форуме Н.Г. Зуба я обращал Ваше внимание на несостоятельность этого закона как раз в части того, что "единство" противоположностей, которое в реальности невозможно. В реальности происходит не единство, а соединение противоположных сущностей.
Каково это соединение противоположностей в реальности - теоретики так и не рассмотрели, так и продолжают считать вместо соединения существует единство (синтез, суперпозицию), которое является основным способом взаимоотношений противоположностей. А на самом деле в реальности происходит не синтез, а соединение противоположностей - электрические заряды разных знаков порождаю электрический ток, текущий между противоположно заряженными частицами. А между противоположно заряженными частицами существует третий участник - среда - соединяющая и разделяющая частицы.
И все прочие полярные (различные) сущности, перечисляемые Вами при дихотомии, между полярностями содержат некий преобразователь, который соединяет вход и выход и одновременно разделяет между собой полярности входа и выхода - ОПЕРАЦИЕЙ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ.
Именно наличие между полярностями третьей сущности преобразует ди-а-лектику в технологическую схему с тремя сущностями: "вход-операция-выход".

Из этого следует, что Ваша концепция, основанная на дихотомии, порочна на самом фундаментальном уровне.
Точно так же порочна на самом фундаментальном уровне и КМ, встроившая в себя ложный подход в виде суперпозиции полярных состояний, названный кубит.
Это объясняет и Ваше нежелание критиковать дефективную КМ - Вы просто не хотите "пилить то, на чем сами сидите".

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/stroenie-fotona-t7915-280.html">строение фотона</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#282  Сообщение Борис Шевченко » 28 авг 2026, 12:57

Ответ на комментарий №271.
bocharov писал(а):А первичное понятие "действие" просто восприятие факта влияния чего-то одного на всё окружающее, и всего окружающего на это что-то одно(иными словами взаимодействие всего на всё).

Уважаемый, bocharov. как это при полевом взаимодействии нет тел. тела есть, по главное есть их энергетические заряды, которые и образуют энергетические потенциальные поля. Через разность потенциалов в поле, которая создает в поле напряженность, вектор которой направлен в сторону действующего заряда, которую мы и воспринимаем как силу, действующую на вещество – ϕ₁-ϕ₂/r=F. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32063
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#283  Сообщение LIMAN » 28 авг 2026, 13:00

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый, bocharov. как это при полевом взаимодействии нет тел. тела есть, по главное есть их энергетические заряды, которые и образуют энергетические потенциальные поля. Через разность потенциалов в поле, которая создает в поле напряженность, вектор которой направлен в сторону действующего заряда, которую мы и воспринимаем как силу, действующую на вещество – ϕ₁-ϕ₂/r=F. С уважением, Борис.

Заряд и потенциал у Вас это, что? Дайте дефиниции явлениям. А, лучше- онтологию...

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:
Сергей Заикин писал(а):еще в дискуссии на форуме Н.Г. Зуба я обращал Ваше внимание на несостоятельность этого закона как раз в части того, что "единство" противоположностей, которое в реальности невозможно. В реальности происходит не единство, а соединение противоположных сущностей.
Каково это соединение противоположностей в реальности - теоретики так и не рассмотрели, так и продолжают считать вместо соединения существует единство (синтез, суперпозицию), которое является основным способом взаимоотношений противоположностей.

Ой, штой-та Вы гребете на веслах по пустыне...Еще на форуме указанного фашиста и нацика, я Вам говорил, что есть соединение,но не сложение. Это эмерджентность, а не синергия. Муж и жена, хоть и одна сатана и эмерджентным свойством их соединения, не есть слепление двух тел в одно, усиливающее ноги и руки и т.д. в единое целое.
Это создание (рождение) нового существа, с новыми свойствами, глазами, ушами и т.д. И, в том - гармония, а не усиление! Разницу чуете?

Кстати, фошызд еще живой? Форум не закрыли?
LIMAN
 
Сообщений: 704
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#284  Сообщение Борис Шевченко » 28 авг 2026, 13:23

Ответ на комментарий №783.
LIMAN писал(а):Заряд и потенциал у Вас это, что? Дайте дефиниции явлениям. А, лучше- онтологию...

Уважаемый Liman. Вы упорно не хотите читать мои комментарии, а я почти в каждом показываю, что такое энергетический заряд, и как он образуется:
Для квадрата гравитационных зарядов - q ᵣₚ² =Gm²=mc²‧rᵣₚ=(hc/λ)‧rᵣₚ=c⁴‧rᵣₚ‧Λ=5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек².
Для квадрата электрических зарядов - q ₑ² =mc²‧r₀=(hc/λ)‧r₀=c⁴‧r₀‧Λ=23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²
Для квадрата электромагнитных зарядов - q ₑₘ² =mc²‧λₑₘ =hc=c⁴‧λ‧Λ=1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек².
Все это подробно в уравнениях расписано. Вы просто не хотите их читать или не умеете читать уравнения.
Физический энергетический заряд, это сконцентрированный объем соответствующей энергии в объеме, ограниченном радиусом, равным минимальной линейной длине в соответствующей энергии. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32063
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#285  Сообщение LIMAN » 28 авг 2026, 15:06

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Liman. Вы упорно не хотите читать мои комментарии, а я почти в каждом показываю, что такое энергетический заряд, и как он образуется:
Для квадрата гравитационных зарядов - q ᵣₚ² =Gm²=mc²‧rᵣₚ=(hc/λ)‧rᵣₚ=c⁴‧rᵣₚ‧Λ=5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек².
Для квадрата электрических зарядов - q ₑ² =mc²‧r₀=(hc/λ)‧r₀=c⁴‧r₀‧Λ=23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²
Для квадрата электромагнитных зарядов - q ₑₘ² =mc²‧λₑₘ =hc=c⁴‧λ‧Λ=1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек².
Все это подробно в уравнениях расписано. Вы просто не хотите их читать или не умеете читать уравнения.
Физический энергетический заряд, это сконцентрированный объем соответствующей энергии в объеме, ограниченном радиусом, равным минимальной линейной длине в соответствующей энергии. С уважением, Борис.

Это не дефиниции.Это шизофрения.
Дефиниция, это «расшифровка» смысла слова или термина, чтобы у всех было одинаковое и ясное понимание. Слово происходит от латинского definitio — «определение».
Переведу: Если Выдали определение физическому энергетическому заряду, что это сконцентрированный объем соответствующей энергии в объеме, ограниченном радиусом, равным минимальной линейной длине в соответствующей энергии. То, дайте теперь определение и потенциалу. А я уйду в пещеру на берегу Миусского лимана и стану отшельником размышляя над смыслом минимальной ДЛИНЫ (!!!) соответствующей ЭНЕРГИИ(!!!)
LIMAN
 
Сообщений: 704
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#286  Сообщение Сергей Заикин » 28 авг 2026, 15:15

LIMAN писал(а):советую более углубленно изучить или вспомнить ее основную часть- закон единства и борьбы противоположностей. Это один из фундаментальных законов диалектики. Он объясняет, как в любом явлении сосуществуют противоположные начала, которые одновременно и дополняют друг друга, и находятся в постоянном противостоянии, конфликте. Этот закон раскрывает внутренний источник движения и развития всего сущего — в природе, обществе, мышлении. И вставлять в него нелепые третьи сущности, хоть и допустимо, но излишне.

Не работает этот закон в Природе.
Закон единства и борьбы противоположностей постулирован Гегелем для мышления и предназначен для развития ПОНЯТИЯ в рамках идеалистической философии. Карл Маркс и Фридрих Энгельс попытались распространить этот закон на общество и природу, но не получилось. В природе он не работает. Не работает именно в части "единства". Противоположные сущности не могут быть "единством", но могут соединяться. А соединение есть третья сущность, которую Вы отвергли:

LIMAN писал(а):вставлять в него нелепые третьи сущности, хоть и допустимо, но излишне.

К нелепостям приводит как раз Ваш отказ от вставления третьей сущности - именно отсутствие третьей сущности, соединяющей и разделяющей противоположности, собственно и привело к появлению нелепостей типа кубитов - квантовых битов с приписанной им суперпозицией полярных состояний.
Так что пока Вы не придёте к пониманию необходимости "третьей сущности", разделяющей и соединяющей противоположности, Вы будете находиться в стане, исповедующих суперпозицию. А это и есть КМ, зафиксированная в учебниках и в ГОСТ "Нанотехнология".
Вам придется отказаться от концепции, исповедующей суперпозицию, синтез, единство противоположностей. Но пока Вы продолжаете уклоняться от самой проблемы избавления от суперпозиции противоположностей.
Когда-нибудь все равно ж дойдет до Вас, что вся электроника, электротехника и все, что находится в связи между электрическим плюсом и минусом, являются именно "третьей" сущностью, которую Вы считаете излишней.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#287  Сообщение LIMAN » 28 авг 2026, 17:53

Сергей Заикин писал(а):советую более углубленно изучить или вспомнить ее основную часть- закон единства и борьбы противоположностей. Это один из фундаментальных законов диалектики. Он объясняет, как в любом явлении сосуществуют противоположные начала, которые одновременно и дополняют друг друга, и находятся в постоянном противостоянии, конфликте. Этот закон раскрывает внутренний источник движения и развития всего сущего — в природе, обществе, мышлении. И вставлять в него нелепые третьи сущности, хоть и допустимо, но излишне.

Не работает этот закон в Природе.
Закон единства и борьбы противоположностей постулирован Гегелем для мышления и предназначен для развития ПОНЯТИЯ в рамках идеалистической философии. Карл Маркс и Фридрих Энгельс попытались распространить этот закон на общество и природу, но не получилось. В природе он не работает. Не работает именно в части "единства". Противоположные сущности не могут быть "единством", но могут соединяться. А соединение есть третья сущность, которую Вы отвергли:

LIMAN писал(а):
вставлять в него нелепые третьи сущности, хоть и допустимо, но излишне.
Вы, как всегда- прямы, как гвоздь....Да, борьба — это антропоморфный термин. В природе нет "борьбы". Есть взаимодействие, переход, различение. Неужели Вы подумали, что я говорил про немецкие каски с рогами, танковые прорывы, бандеровские гиляки- москаляки?Единство противоположностей — это не про "мир и дружбу" и не про "войну- агрессию". Это про онтологическую неразрывность: одно не существует без другого, но не только..Это еще и ключ к гармонии.Этого Вы вообще не видите в упор.Для соединения противоположностей уже есть третья сущность. Это БГП. Дополнительной третьей сущности не нужно, потому что противоположности не разделены — они вложены в среду.
Суперпозиция — это свойство линейных уравнений, а не прихоть теоретиков.
"Проблема" не в "третьей сущности", а в дуалистической интерпретации КМ, где состояния считаются
взаимоисключающими.В БГП-Тор нет взаимоисключающих состояний.Есть разные состояния одной среды, которые могут сосуществовать, потому что они не противоположны, а различны.
Кубит не нуждается в третьей сущности — он нуждается в отказе от дуализма.

Кстати, напомнило...
"москаляку на гіляку" оказалось частью, вырванного из контекста четверостишья (строфы, катрена), написанного одним украинским иммигрантом:

"На словя'н вести атаку
в США придумали давно:
москаляку на гіляку,
а потім хохла в говно!"

Почему-то "кастрюли" цитируют только первую часть :?
LIMAN
 
Сообщений: 704
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#288  Сообщение Сергей Заикин » 29 авг 2026, 08:37

LIMAN писал(а):Суперпозиция — это свойство линейных уравнений, а не прихоть теоретиков.

Это не прихоть теоретиков, это бзик теоретиков, внесенный в учебники по квантовой теории и зафиксированный государственным стандартом.
Согласно ГОСТ "Нанотехнологии":
2.9 квантовая суперпозиция: Линейная суперпозиция (или линейная комбинация) волновых функций (2.14).
Примечания
1 В квантовой механике принцип суперпозиции - один из основных постулатов, определяющий любую линейную суперпозицию (или линейную комбинацию) волновых функций как волновую функцию физической системы.
2 Волновой функцией описывают состояние физической системы в любой момент времени.


2.14 волновая функция: Математическая функция, используемая для полного описания состояния квантовой системы и содержащая всю информацию об измеряемых физических величинах системы.
Примечания
1 Волновую функцию также называют "вектором состояния", ее выражают значениями амплитуд вероятностей, которые непосредственно не измеримы.
2 Термин "состояние квантовой системы" является синонимом термина "квантовое состояние".


2.12 кубит; квантовый бит: Основная единица представления квантовой информации (6.8), реализуемая двумя состояниями квантовой системы, находящейся в одном из состояний или в суперпозиции обоих состояний


Ваша попытка оправдать теоретиков несостоятельна.
LIMAN писал(а):В природе нет "борьбы". Есть взаимодействие, переход, различение.

В неживой природе нет операции "различения". Взаимодействие не взаимно.
В природе нет и не может быть противоречия, поскольку нет речи. Противоречия возникают лишь в чьих-то "показаниях".

LIMAN писал(а):Единство противоположностей — это ... про онтологическую неразрывность: одно не существует без другого,

Существует: электрон существует именно как самостоятельная частица, в том числе и без противоположно заряженных частиц - протона или позитрона.
С позитроном "неразрывность" вообще заканчивается аннигиляцией.
Все процессы и операции вообще происходят только "раздельно" и "альтернативно": либо вверх, либо вниз, либо конъюнкция, либо кручение, либо смещение и прочие либо.
Операции и процессы физически не могут находится в "суперпозиции" со своей альтернативой операцией.

Печально, что Вы пытаетесь оправдать горе-теоретиков и становитесь таким же "теоретиком".
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1215
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#289  Сообщение LIMAN » 29 авг 2026, 09:24

Сергей Заикин писал(а):LIMAN писал(а):
Единство противоположностей — это ... про онтологическую неразрывность: одно не существует без другого,

Существует: электрон существует именно как самостоятельная частица, в том числе и без противоположно заряженных частиц - протона или позитрона.
С позитроном "неразрывность" вообще заканчивается аннигиляцией.

Электрон не существует без среды, а среда — это то, что позволяет ему быть "самостоятельным".Что такое электрон?Это часть среды, получившая локальность и направление движения энергии внутри своего прострнатсва ( среды).Этим они и различаются с протоном- вход и выход энергии.Есть еще нейтрон, где нет движения ,А позитрон-это явление возмущения деформации среды в виде того же электрона, но, в другом полушарии тора, отчего он воспроинимается как античастица электрона.Электрон и позитрон — это не две разные сущности, а два способа существования одной и той же ЛГП-области в зависимости от направления потоков.
Когда электрон и позитрон аннигилируют, они не исчезают в ничто.Они переходят в другое состояние той же среды — в фотоны.Это не конец неразрывности, а её проявление: противоположности (электрон и позитрон) не могут сосуществовать как самостоятельные частицы в одной точке, но их взаимодействие порождает новое состояние среды.Это единство в действии. где они не «борются» — они взаимодействуют и не уничтожаются — они преобразуются.
Отсюда колоссальное по своей гениальности заключение о смыслах единства противоположностей в БГП-Тор
Это не обязательное сосуществование в виде пары. Не мирное слияние без изменений и отсутствие взаимодействия.Это онтологическая связь через среду.Это возможность перехода из одного состояния в другое и неразрывность не между частицами, а между частицей и средой, которая их порождает.
Если вы отрицаете среду — тогда да, у вас нет единства.
Но тогда вы должны объяснить, как электрон существует без неё. Убери у Вас среду- воздух...чобудить?

Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:
Возможна путаница между смыслами протона и позитрона. поскольку, это, вроде, как одно и то же, но это не так. Именно позитрон и электрон, это партия и Ленин и у них есть только одна линия- тудой- сюдой, а протон, это сложный узел, который онтологически является комбинацией нескольких входов и выходов, замыкающихся в устойчивую конфигурацию

Добавлено спустя 22 минуты 2 секунды:
Сергей Заикин писал(а):LIMAN писал(а):
В природе нет "борьбы". Есть взаимодействие, переход, различение.

В неживой природе нет операции "различения". Взаимодействие не взаимно.
В природе нет и не может быть противоречия, поскольку нет речи. Противоречия возникают лишь в чьих-то "показаниях".

Вход и выход — это не "мысль". Это реальные направления потоков.
До и после — это не "показания". Это разные состояния одной системы.
БГП и ЛГП — это не "понятия". Это разные уровни существования среды, которые живут "по понятиям".
Карл Маркс, это не два разных человека, а один булгахтер...
LIMAN
 
Сообщений: 704
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: строение фотона

Комментарий теории:#290  Сообщение Борис Шевченко » 29 авг 2026, 10:04

Ответ на комментарий №288.
Сергей Заикин писал(а):LIMAN писал(а):
Единство противоположностей — это ... про онтологическую неразрывность: одно не существует без другого,
Существует: электрон существует именно как самостоятельная частица, в том числе и без противоположно заряженных частиц - протона или позитрона.

Уважаемый Сергей Заикин. Вы так говорите потому. что не знаете основ физики, в частности онтологии образования первичного вещества – Э-П пары.
Эта пара образовалась одновременно из энергии полуволн стоячей ЭМ волны образованной двумя когерентными фотонами во время суперпозиции. Только позитрон, в момент своего рождения, под влиянием свойства вакуума, называемого энтропией, безвозвратное рассеивание энергии, захватил большую площадь поля физ. вакуума, за счет чего приобрел себе массу большую чем была ранее в 183 раза.
В результате этого стал протоном. И по жизни они так и идут вместе, образовывая вещество. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32063
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 5

cron