Строение микромира

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Строение микромира

Комментарий теории:#31  Сообщение Борис Шевченко » 28 фев 2013, 15:39

Ответ на комментарий №30.
Уважаемый знахарь. Теперь я понял, что Вы имеете в виду и поэтому прихожу к общему мнению, вся материя состоит из энергии поля физического вакуума на все 100% и другой материи не существует. А рассчитывать какое количество материи в виде элементарных частиц заключении в объеме Земли по отношению к заключенному в этом объеме свободной энергии поля физического вакуума, по моему затея не благодарная, да и не кому не нужная. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/stroenie-mikromira-t2206-30.html">Строение микромира</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Строение микромира

Комментарий теории:#32  Сообщение Анатолич » 28 фев 2013, 16:24

Борис Шевченко писал(а):вся материя состоит из энергии поля физического вакуума

Тогда, что есть физический Вакуум, если из его подвижной части состоит материя?
Поле - напряжение материи и Физический Вакуум (или просто Вакуум раз имеет имя) состоит из напряжений. Напряжение, само по себе ничем не вызывает своего обнаружения, кроме, как работой – флуктуацией.
Если предположить частицы вихревые образования (не обязательно смерч), то они не могли возникнуть иным способом, как не в результате флуктуаций – концентрации энергии и выполнения работы. Но частицы, долго живущие, значит, энергия из Вакуума поступает постоянно!
Значит, прилив энергии и есть гравитация, а способы усвоения – масса и элмагнитизм!
По-моему так!
Борис Шевченко писал(а):вся материя состоит из энергии поля физического вакуума

Тогда, что есть физический Вакуум, если из его подвижной части состоит материя?
Поле - напряжение материи и Физический Вакуум (или просто Вакуум раз имеет имя) состоит из напряжений. Напряжение, само по себе ничем не вызывает своего обнаружения, кроме, как работой – флуктуацией.
Если предположить частицы вихревые образования (не обязательно смерч), то они не могли возникнуть иным способом, как не в результате флуктуаций – концентрации энергии и выполнения работы. Но частицы, долго живущие, значит, энергия из Вакуума поступает постоянно!
Значит, прилив энергии и есть гравитация, а способы усвоения – масса и элмагнитизм!
По-моему так!
знахарь писал(а):А я утверждаю, что земное вещество представленное протонами, нейтронами и электронами состоит из 99,999999999% вакуума

Из энергии Вакуума!?
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Строение микромира

Комментарий теории:#33  Сообщение знахарь » 28 фев 2013, 18:56

Анатолич писал(а):Если предположить частицы вихревые образования (не обязательно смерч), то они не могли возникнуть иным способом, как не в результате флуктуаций – концентрации энергии и выполнения работы.

Уважаемый Анатолич это точно. Всё дело в том, что вовлечено в вихри, какую работу выполнила энергия, чтобы образовать эти вихри? Ведь вихри из ничего существовать не могут. Разделение вакуума по гравитационным связям на половинки и является той работой, которую выполнила энергия перед образованием вихрей.
Анатолич писал(а):Но частицы, долго живущие, значит, энергия из Вакуума поступает постоянно!

Вакуум особая среда. Фотоны в ней движутся много лет и сохраняют своё строение. Такое происходит только в вакууме. Так может проще отнести вакуум к среде в которой нет трения, а значит и нет потерь энергии. А свободная энергия в вакууме, это несуществующий эликсир молодости. Она существует там в виде электрических, гравитационных, магнитных полей и разного вида электромагнитных колебаний, но эти энергии не всеобъемлющие и ничего подпитывать не смогут.
Анатолич писал(а):Из энергии Вакуума!?

Нет уважаемый, из банальных электрогравитационных полей, ну может ещё магнитных. Заключённые в оболочку атома эти поля имеют очень большие силы. Тепловое расширение разрушает даже связи между атомами, а это всего увеличение атома за счёт центробежных сил в оболочке от возрастания скорости частиц в оболочке.
Борис Шевченко писал(а):Теперь я понял, что Вы имеете в виду

Уважаемый Борис. Вам предложили рассчитать всего один атом железа, но видно я вас переоценил, вы уже не умеете считать. Сожалею.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Строение микромира

Комментарий теории:#34  Сообщение Борис Шевченко » 01 мар 2013, 10:46

Ответ на комментарий №33.
Уважаемый знахарь. А мне это нужно? Или Вы считаете, что мне больше нечего делать. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Строение микромира

Комментарий теории:#35  Сообщение Анатолич » 02 мар 2013, 09:10

знахарь #33 писал(а):Разделение вакуума по гравитационным связям на половинки и является той работой, которую выполнила энергия перед образованием вихрей.

Наши, земные представления не подходят к миру, в котором нет потенциальной энергии, только движение -кинетика.
Поэтому, в прошедшем времени говорить не уместно, и про энергию неуместно, только об её изменении в работе.
Так и вихри существуют, пока есть приток энергии - подпитка сил производящих работу над инерцией и вязкостью.
Вязкость тоже не имеет земного представления, она целиком элмагнитная - элмагнитная проницаемость.
Так, работа элмагнитными силами производится над массой.
Все представления о массе частиц так же не уместны. В связи с отсутствием покоя, как и равномерного движения.
В ходу только вес. Усреднённый вес частиц в телах на множестве частиц мы воспринимаем, как масса. Смещение обобщённого веса под силой гравитации, мы воспринимаем, как гравитационная масса тела. Если смещение веса производят иные силы, мы говорим об инерционной массе.
Такое представление для землян дико, но вот пример; падение тела. Тело в свободном падении находится в состоянии покоя, хотя двигается с ускорением и производя над ним действия мы производим работу над всеми весами частиц - изменяем их сумму в нужном нам направлении.
Напрашивается вывод, раз мы увеличиваем сумму весов частиц, значит, увеличиваем массу тела?
В действительности, так и происходит вес тела на полюсе больше чем на экваторе, где гравитационный (энергия гравитации) вес, частично компенсируется центробежной силой (энергией вращения).
Но, сумма весов складывается? и усреднённая уже, как масса тела увеличивается. Эйнштейн прав, прирост массы тела пропорционален приросту энергии. Только нам не понять, что ощущаемая нами "масса" находится под доминирующим воздействием энергии гравитации - внешней энергии, которой мы приписываем исход из тела, как свойство тела - иметь массу.
Масса - мера инерции, но инерцию порождают веса частиц - силы производящие работу. Вот суммой работ, да и вообще понятие работа, как мера изменения энергии просто игнорируется.
Электростатика, заряд частицы - константа. перемещая пробный заряд мы перемещаем его по потенциалам поля изменяя напряжение. Так думаю, что изменение потенциала (U) для некоторых дико , ведь заряд не изменен, или где берутся дополнительные заряды. Ведь изменяется энергия на величину произведённой работы и потенциал может быть отрицательный и положительный и он (работа) определяет притяжение - отталкивание, а не имя зарядов.
Так, что работа над зарядами и стационарное их распределение, понятия не совместимые.
Действие сил в условиях отсутствия изменения энергии и не производящих работы, состояние не свойственное зарядам, а в микромире и подавно.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Строение микромира

Комментарий теории:#36  Сообщение Борис Шевченко » 02 мар 2013, 10:59

Ответ на комментарий №35.
Анатолич писал(а):Эйнштейн прав, прирост массы тела пропорционален приросту энергии. Только нам не понять, что ощущаемая нами "масса" находится под доминирующим воздействием энергии гравитации - внешней энергии, которой мы приписываем исход из тела, как свойство тела - иметь массу.


Уважаемый Анатолич. Вот Вы пишите, что Эйнштейн прав. Он действительно прав, смотря что понимать под словом «масса». Если под этим словом понимать только энергию, то да, он прав, так как к собственной энергии (внутренней энергии) прибавляется кинетическая энергия, но если под этим словом понимать количество вещества в данном теле, то нет, он не прав, так как количество вещества в теле не увеличивается как бы мы тело не разгоняли. Дальше Вы пишите, что «воздействие энергии гравитации – внешней энергии», что гравитационная энергия является внешней энергией это абсолютно не правильно, гравитационная энергия это внутренняя энергия, которая и определяет гравитационную массу тела, т. е. его вес. Внешняя энергия это энергия создаваемая внешним источником, ракетным или бензиновым двигателе и т. д. Энергия этих источников определяет инерционную массу тела, т. е. его сопротивляемость возникновению движения и опять же, количество вещества в теле от этого не меняется, а меняется суммарная энергия. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Строение микромира

Комментарий теории:#37  Сообщение знахарь » 02 мар 2013, 16:55

Анатолич писал(а):Наши, земные представления не подходят к миру, в котором нет потенциальной энергии, только движение -кинетика.

Уважаемый Анатолич Это только до открытия внутренней энергии частиц (кинетической энергии наполнения). Внутренняя энергия частиц - спутник потенциальной энергии.
Анатолич писал(а):Все представления о массе частиц так же не уместны.

На мой взгляд масса более универсальна для спутников, других планет и т д.
Хотя масса и вес в земных условиях одинаковы как то вес, по моему, не подходит к формуле Эйнштейна. Да и сама формула требует дописки.
m = E аннигиляции/C^2 + E теплоты/C^2 + E гравитации/C^2
Влияние внешней кинетической энергии тела на массу, по словам Гришаева, не подтверждается экспериментом. Конечно эта филькина грамота требует подтверждения широким экспериментом, но это лучше чем просто
m = E/C^2.
Анатолич писал(а):Только нам не понять, что ощущаемая нами "масса" находится под доминирующим воздействием энергии гравитации

А она и не доминирующая, шуба общего тела меньше шубы двух тел, доминирующая энергия аннигиляции. Вообще я как связываю энергию и массу? Масса это взаимодействие частицы с себе подобными, которое обеспечивается её полем (шубой). Шуба олицетворяет потенциальную энергию частицы, которая строго равна кинетической энергии наполнения частицы, так как призвана сдерживать разбегание этого наполнения. При росте скоростей наполнения шуба растёт. Налицо рост массы. При удалении пробного тела от Земли растёт внутренняя энергия, которая потом обеспечит ускорение свободного падения. См. выше после слов: шуба общего тела....
Для общения в статике мне нужно поправить своё электростатическое поле, а это требует его обсуждения и критики.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Строение микромира

Комментарий теории:#38  Сообщение Борис К » 03 мар 2013, 22:57

Уважаемые участники дискуссии
Борис Шевченко, Александр Ховалкин, знахарь, Анатолич, Бочаров.
Прошу извинить, что выбрал такую форму обращения, а не ответы на индивидуальные замечания.
Борис Шевченко писал(а): неужели Вам удалось каким-то способом разложить элементарные частицы на такие мелкие составляющие их части или ...

знахарь писал(а): согласен, что всё в природе имеет дискретное строение, в т.ч. ф. вакуум ... состоит из конечного количества частиц.
и далее; ячейки ф. вакуума передают... взаимодействия, для этого у них должен быть такой механизм с плавным регулированием ... и т.д.
и ещё; в комментарии №2 темы Евгений Б. ” Способ создания искусственной гравитации” знахарь писал: Необходимо проникнуть в природу вакуума, а для этого нужно попытаться объяснить себе механизм образования частиц из вакуума, т.е. проникнуть в тайну электрона, протона и нейтрона и их связь с вакуумом. А остальное пойдёт как по маслу.

Возможный ответ:
непонятно как появилась и как устроена ячейка ф. вакуума, как представить порядок конечного количества частиц, какое плавное регулирование, если всё имеет дискретное строение и т.д.
Предлагаю ограничить дискуссию главным вопросом – формальное определение (сущность, свойства) физического вакуума и происхождения элементарных частиц (под действительно элементарными частицами понимаются глюоны, бозоны и три вида нейтрино).
Всё остальное – взаимодействие элементарных частиц, ядерные силы, связывающие кварки, протоны, нейтроны и т. д. – всего лишь применение определённых техник и методик, которые конечно могут быть интересны.
Излагаю свою версию. По-моему природа устроила всё следующим образом:
В физическом вакууме по границе торсионных полей (M-струны) происходит процесс проявления-рождения относительно неустойчивого первородного образования – Первородное, далее – P (primogenitus). P – бесконечно малое сгущение физического вакуума в бесконечно малом объёме, изначально движется со сверхсветовой скоростью, не имеет характеристик, время существования менее 10-28 сек.
Появление (проявление-рождение) и исчезновение ( рассасывание) бесконечно малого сгущения физического вакуума в бесконечно малом объёме – неотъемлемая, внутренне присущая физическому вакууму функция (способность, сущность, свойство). При проявлении-рождении P часть из них исчезает (рассасывается), часть, взаимодействуя друг с другом, создаёт действительно элементарные частицы, далее – RE (revra elementarius), часть заменяет P в RE .
Далее всё рационально и просто. Для построения мира (из фотонов электронов, кварков - из них протонов и т.д.) достаточно шестнадцати RE. Из меньшего количества это сделать нельзя, большее количество просто не нужно. Шестнадцать разных RE могут быть созданы из физического вакуума только путём дискретного, относительно фиксированного взаимного проникновения P, другие варианты не проходят. Поскольку максимально возможное взаимное проникновение P составляет 100%, а образований из P – 16 RE, дискретный шаг взаимного проникновения P должен быть примерно 6%.
Взаимное проникновение P происходит в соответствии с основными законами физики: сохранения энергии, импульса и момента импульса, при этом часть кинетической энергии P переходит в потенциальную энергию связи P друг с другом.
Осмысление физических свойств области взаимного проникновения или "спайки" – предмет будущих размышлений и расчётов.
Отмечу, что именно такое понимание позволило мне описать строение из RE кварков, протонов и т.д.
Буду признателен за внимание.
С уважением. Борис Кириленко.
Борис К
 
Сообщений: 178
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 10:47
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Строение микромира

Комментарий теории:#39  Сообщение Борис Шевченко » 04 мар 2013, 10:35

Ответ на комментарий №32.
Уважаемый Анатолич. Вы абсолютно правы, именно так я и понимаю физический вакуум. А вот со стабильными частицами разрешите с Вами не согласиться. Стабильная частица она потому и стабильна, что не требует ни какой подкачки энергии от поля и никакой энергии сама не отдает, если ни с кем не взаимодействует. Я в своем комментарии показывал условия стабильности частиц электрона и протона. А гравитация это возбужденное потенциальное поле физического вакуума образованное гравитационным зарядом материального тела, т. е. потенциалы поля показывают направление в котором из его энергии образовано материальное тело. А разность потенциалов этого поля и создает силу гравитационного притяжения. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 5