Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Структура поля и вещества

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Структура поля и вещества

Комментарий теории:#71  Сообщение Борис Шевченко » 04 дек 2017, 14:16

Ответ на комментарий №70.
VladimirSS писал(а):Что такое огни святого эльма?

Уважаемый VladimirSS. Почему Вас интересуют такие детские вопросу.
Предприятие, которым я руководил, имело 200 метровую телевизионную вышку.
Тек вот когда залезаешь на эту вышку в предгрозовые дни, то при приближении руки на расстояние до полуметров, между рукой и перилами устанавливается стабильная дуга. Именно это явление и обеспечивает высокая ионизация воздуха.
Но ионизованные молекулы могут еще собираться в определенные группы, образуя светящиеся области или отдельные молекулы, вот они то и называются огнями эльма. Так вот эти огни и могут быть предшественниками ШМ при накоплении высокого уровня ЭМ энергии и образования стоячих волн. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/struktura-polya-i-veshchestva-t4542-70.html">Структура поля и вещества</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12435
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Структура поля и вещества

Сообщение Рекламкин » 04 дек 2017, 14:16

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: Структура поля и вещества

Комментарий теории:#72  Сообщение VladimirSS » 04 дек 2017, 15:22

Борис Шевченко писал(а):Тек вот когда залезаешь на эту вышку в предгрозовые дни, то при приближении руки на расстояние до полуметров, между рукой и перилами устанавливается стабильная дуга.

Надеюсь, заземление в норме и штырь молниеприёмника тоже :lol:
С другой стороны это нормально, если происходит одноразово, до выравнивания потенциалов.
Если нет (долгоиграющий разряд, как на высоковольтную ламмпу телека), то это просто результат наводки от вибраторов антенн.
Борис Шевченко писал(а): Именно это явление и обеспечивает высокая ионизация воздуха.

А при чём тут воздух?, ну кроме того, что разряд в его среде :shock:
Борис Шевченко писал(а):Но ионизованные молекулы могут еще собираться в определенные группы, образуя светящиеся области или отдельные молекулы, вот они то и называются огнями эльма.

Ага ......................
А правила для одноимённых зарядов куда :?:
Если при короне (огнях святого Эльма) нет заряженного воздуха, то есть нечто иное........., вот что?
Светится не воздух а стекающий в него заряд с проводника.
Даже кроны деревьев могут засветиться этим недугом.
Примерно как тут
Декоративные лампы начала 20 века.jpg

Всё это результат электрического поля, а не ЭМ чего-то там.
То есть, заряд поступает из Земли, и в тело древа, и далее, в тело лидера. И пока условия нормальные лидер свечения не имеет, а если внешнее поле пропало не доконца (разряд по соседству), то и лидер становится не нужен и местность под ним одного с ним знака, вот и упасть он обратно не может, а в каплю преобразуется и постепенно на воздух растрачивается, если по близости нет проводников с полем противоположного знака.
Так ШМ и появлялась, долгоживущая ШМ, нормальная, а не из-за волн шумана и гетеродинов бегающих в природе.
Ни разу не видел, чтобы при короне воздух вниз устремлялся, ну кроме как при сносе ВТЦ, там уж точно процесс обратный был, там эта субстанция забиралась проводниками из воздуха а МП порождённое токами от этого процесса проводники в струнку посреди собирало, пока токи были, а иссякли токи МК в труху и рассыпались.
Изображение
Изображение
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось VladimirSS 04 дек 2017, 19:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 429
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Структура поля и вещества

Комментарий теории:#73  Сообщение Борис Шевченко » 04 дек 2017, 16:38

Ответ на комментарий №72.
VladimirSS писал(а):Если при короне (огнях святого Эльма) нет заряженного воздуха, то есть нечто иное........., вот что?

Уважаемый VladimirSS. Я свое мнение высказал, больше мне добавить нечего. Вы можете оставаться при своем мнении, имеете на это полное право. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12435
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Структура поля и вещества

Комментарий теории:#74  Сообщение VladimirSS » 04 дек 2017, 16:57

Борис Шевченко писал(а): Я свое мнение высказал, больше мне добавить нечего. Вы можете оставаться при своем мнении, имеете на это полное право.

Ну, да ............. :lol:
Начали про электричество и поля
А закончили про мнения :lol:
Изображение
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 429
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Структура поля и вещества

Комментарий теории:#75  Сообщение Борис Шевченко » 04 дек 2017, 19:35

Ответ на комментарий №74.
VladimirSS писал(а):Начали про электричество и поля
А закончили про мнения

Уважаемый VladimirSS. Правильно, потому, что лично я понял, что наши представления о полях совершенно различные. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12435
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Структура поля и вещества

Комментарий теории:#76  Сообщение kulikov » 05 дек 2017, 09:44

che писал(а):kulikov писал(а):
мощность шаровой молнии бывает такой, что трактора переворачивает
kulikov писал(а):
Я тоже, как и Владимир, не очень верю, что ШМ перевернёт трактор
Так перевернёт или не перевернёт?

Водородная версия.
2H + O =H2O
Теплота реакции Q = 121 Mдж/кг
Объём газа 2л
Масса смеси G =qV =1,2 0,002 =0,0024 г
масса водорода =(2/ (2+16)) 0,0024г
Теплота реакции Qн =QнGн =121 Мдж О,000267= 32,2 кдж
Cкорость детонации - 6000м/с
Время детонации при радиусе 10см = 0,1/ 6000 =16,6 мкс
Мощность взрыва -Qн/t = 0,032 10^6/16,6= 1940 Мгвт
Давление Qн/V = 32200 дж/0,002м^3 =16100000 дж/м^3=161атм
Почему сущностью ШМ может быть водородная версия? Во- первых, вода, условия повсеместные, особенно в грозу. Во-вторых, возможность просто горения. а может и взрыв.
В-третьих, любое горение сопровождается электризацией , выделением свободных электронов, которые способствуют ещё большей скорости электролиза воды
В-четвёртых, условия, возникающие в молнии,от которой чаще всего отрываются плазмоиды, способствуют не только электролизу воды, но и "горению" азота и кислорода с дополнительным образованием воды и углерода, увеличивая мощность взрыва в несколько раз.
В- пятых,рассматривать шаровую молнию как плазмоид- автономное образование, внутри которого происходят плазменные явления следует в том случае, когда интенсивность горения высокая, чему способствуют мелкодисперсионная пыль, являющаяся катализатором при разложении воды и молекул воздуха. В этом случае возникают интенсивные плазменные колебания внутри отрицательно заряженной оболочкой ШМ и Ионным остатком в центре (типа Ленгмюровских). Температура газа при этих условиях внутри ШМ превышает 10000К.
Интересно, что взрыв под Сасово объясняют повышенной концентрацией водорода в атмосфере.

Добавлено спустя 19 минут 8 секунд:
Борис Шевченко писал(а): Так вот эти огни и могут быть предшественниками ШМ при накоплении высокого уровня ЭМ энергии и образования стоячих волн.

Огни Эльма - обычный коронный разряд. Основным условием возбуждения короны -это высокая напряженность электрического поля, чему способствуют электризация воздуха и достаточно маленькая поверхность тела, например. ворсинки растений, являющихся своеобразными электродами. Никаких стоячих волн не возникает. Разряд возникает даже при незначительной электризации - была бы достаточной напряжённость электрического поля ( читайте стримерную теорию Лёба с условием Мика).
Последний раз редактировалось kulikov 05 дек 2017, 20:51, всего редактировалось 1 раз.
kulikov
 
Сообщений: 980
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Структура поля и вещества

Комментарий теории:#77  Сообщение Борис Шевченко » 05 дек 2017, 11:11

Ответ на комментарий №76.
kulikov писал(а): читайте стримерную теорию Эспе

Уважаемый kulikov. Стримерный разряд объясняет возникновение и течение молнии.
Разговор же шел об образовании огней Эльма и шаровой молнии, которые могут существовать достаточное продолжительное время по сравнению с разрядом. Без образования стоячих волн ЭМ энергии, невозможно продлить время жизни разряда. Подпитка таких образований осуществляется за счет высокой ионизации молекул газа в воздухе. Даже в механике стоячие волны существуют до тех пор, пока не наберут энергию превышающую энергию связи в соединениях и не разрушат структуру сооружения. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12435
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Структура поля и вещества

Комментарий теории:#78  Сообщение kulikov » 05 дек 2017, 21:21

Борис Шевченко писал(а):kulikov писал(а):
читайте стримерную теорию Эспе

Спасибо, исправил. Лёб Л. "основные процессы электрических разрядов в газах".
Борис Шевченко писал(а):Без образования стоячих волн ЭМ энергии, невозможно продлить время жизни разряда.

Для разряда нужно иметь источник питания, обеспечивающий необходимую разность потенциалов, и среду, необязательно "воздух". В газоразрядной трубке стационарный разряд возникает с использованием механизма размножения электронов при ионизации прямым ударом или ступенчатым по возбуждённым уровням и нигде при расчётах условие образования стоячих волн не используется.. При исследовании шумовых характеристик плазмы разряда, например, уровня стратовых колебаний, релаксационных паразитных колебаний, колебаний в сужениях трубки, колебаний в прикатодной и прианодной области, возникают резонансные волновые явления, но они не являются определяющими в газоразрядных процессах и сказываются отрицательно на параметрах приборов.
kulikov
 
Сообщений: 980
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Структура поля и вещества

Комментарий теории:#79  Сообщение Борис Шевченко » 06 дек 2017, 10:40

Ответ на комментарий №78.
kulikov писал(а):Лёб Л. "основные процессы электрических разрядов в газах".

Уважаемый kulikov. Где Вы увидели в его теории огни Эльма и шаровые молнии?
«Л, Лёб (Ь. ЬоеЬ) предположил. что осн, процессом вырывания электронов из катода явля-ется фотоэффект, вызванный фотонами, возникающими в ... (6) Хотя анализ реальных эле-ментарных процессов взаимодействия электронов с молекулами газа приводит к более строгому выражению». С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 12435
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Re: Структура поля и вещества

Комментарий теории:#80  Сообщение kulikov » 06 дек 2017, 23:33

Борис Шевченко писал(а): Где Вы увидели в его теории огни Эльма и шаровые молнии?

Ссылаясь на Леба, я говорил о коронном разряде, который развивается на остриях катода или анода, о шаровой молнии я говорил вне связи с Лёбом. Не придумывайте. Да, Лёб об огнях Эльма ничего не говорил, это я считаю , что процессы возбуждения идут как в коронном разряде. Условия возникновения короны на ворсинках растений и на краях листьев зависит только от напряжённости электрического поля. При атмосферном давлении в отрицательной короне стример производит всё - и ионы, и метастабили, и фотоны. В условиях счётчика Гейгера при низком давлении практика показала преимущественную роль при возникновении разряда фотонам, при атмосфере -положительным ионам и метастабилям, так как фотоны создаются в пространстве, достаточно далеко от катода и легко теряются в процессе расщепления молекул газа. При высокой электризации большого напряжения создавать нет необходимости, а напряженность поля на тонких остриях значительна.
kulikov
 
Сообщений: 980
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3