Теорема спонтанного уменьшения энтропии

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Теорема спонтанного уменьшения энтропии

Комментарий теории:#21  Сообщение avtor7777777 » 26 авг 2021, 15:38

Александр Рыбников писал(а):Уважаемый avtor7777777!
Мы терпеливо ждём публикации чертежей Вашего ВД!


это запросто скоро увидите (в принципе итак элементарно и понятно)

Александр Рыбников писал(а):А за намерения его создать (Да здравствует спонтанное уменьшение энтропии! Верным путём идёте, товарищ!) Вам ничего не обломится.


тут как раз НОБЕЛЕВСКАЯ по всем "понятиям".

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/teorema-spontannogo-umensheniya-entropii-t6272-20.html">Теорема спонтанного уменьшения энтропии</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
avtor7777777
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теорема спонтанного уменьшения энтропии

Комментарий теории:#22  Сообщение Борис Шевченко » 28 авг 2021, 14:02

Ответ на комментарий №21.
avtor7777777 писал(а):тут как раз НОБЕЛЕВСКАЯ по всем "понятиям".

Уважаемый avtor7777777. Не говорите гоп, пока не перепрыгнули, так как «понятиям» нобелевскую не дают. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23372
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: Теорема спонтанного уменьшения энтропии

Комментарий теории:#23  Сообщение avtor7777777 » 28 авг 2021, 15:27

тут Вы отстали от жизни давно согласно всем "санкциям" и на Олимпиаде Вы сами видите давно Россию "судят" по ИХ "понятиям"!

Добавлено спустя 1 день 13 минут 12 секунд:
да по всем "понятиям" пора признать НОБЕЛЕВСКАЯ премия давно "дискредитировала" саму себя и
просто исторический "анахронизм"

ну как дали "премию МИРА!" Бараку Обаме а он потом просто разбомбил несколько стран (тут бы
надо "отозвать"?) или там по литературе присудили белорусской "оппозиционерке" С. Алексиевич
(и через 5 секунд о ней забыли и никто до этого и неупоминал=смех как минимум!)

причем очень плохо "смешивать" физику и вообще "естественные науки" с извините ПОЛИТИКОЙ!
изначально это должны быть разные "премии" и следует раз и навсегда отделить "мух от котлет"!
иначе эта "дискредитация" физики политикой будет продолжаться бесконечно! (то есть пусть будут
другие! "политические премии" НО ТОЛЬКО ОТДЕЛЬНО ОТ ФИЗИКИ! пожалуйста и никак иначе)

теперь а ДЕНЬГИ эти получены! от продажи "динамита" запасы которого были широко использованы
в Первой (а затем и Второй) мировых войнах то есть типа "деньги НЕ пахнут (и после гор трупов)

далее их часто "пилят на троих" (что юридически сомнительно у самого Нобеля "тому кто" в
единственном числе) ну это на хорошую квартиру в Москве не хватит (неговоря о "блогерах" без
образования "зарабатывающих" в разы больше типа "одной левой ногой") да патамушта ОДНОГО
"лауреата" в год! по физике например понятно явно НЕДОСТАТОЧНО!

причем вся "процедура" закрытая! и крометого типа "келейная" (только шведских участников)
тогда как это всем ясно должен быть МЕЖДУНАРОДНЫЙ типа "Комитет" с ОТКРЫТЫМ обсуждением
именно с целью избежать сомнительных "прецендентов"!

НО! ЮРИДИЧЕСКИ "переформатировать" Нобелевскую абсолютно невозможно! (и надо ясно понимать что
"премия по экономике" абсолютно юридически "вне закона" так как У САМОГО НОБЕЛЯ ЭТОГО НЕТ!= это
типа "мошенническое использование бренда"=то есть чисто юридическая "статья"!)

ну вот наш "олигарх" Ю.Мильнер "подсуетился" учредил FPP по три "лимона" и 10 "лыуреатов"
причем отдельно по ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ физике (давно понятно что экспериментальная и теоретическая
физика разные профессиональные виды деятельности) но это быстро "задвинули" (и без "объяснений"
тоесть "по понятиям" причем не из-за денег он сказал что его доход порядка 200 "лимонов" в год
позволяет эту премию "финансировать")

и грустно это все в 21 веке!
avtor7777777
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теорема спонтанного уменьшения энтропии

Комментарий теории:#24  Сообщение Борис Шевченко » 30 авг 2021, 12:23

Ответ на комментарий №23.
avtor7777777 писал(а):да по всем "понятиям" пора признать НОБЕЛЕВСКАЯ премия давно "дискредитировала" саму себя и
просто исторический "анахронизм"

Уважаемый avtor7777777. Я бы высказался немного не так. Ни премия, назначенная Нобелем, дискредитировала себя, а дискредитировали себя те, кто ее присуждает. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23372
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: Теорема спонтанного уменьшения энтропии

Комментарий теории:#25  Сообщение avtor7777777 » 30 авг 2021, 15:35

а это без разницы если "те кто ее присуждает" тем самым "дискредитировали" и саму "Премию"
и это "заложено" в ней самой "смешивание" политики с физикой и "келейный" ЗАКРЫТЫЙ "способ
присуждения" и тд. и как быть с этими самими деньгами от военного "динамита" унесшего потом
множество жизней ни в чем неповинных людей зачем науке и "лауреатам" такое "наследство"?
вот это я иговорю "анахронизм" в 21 веке и сегодня давно назрела пора учредить новую премию.
(иначе мы будем вечно нести эту "дискредитацию" которая никому ненужна и пора "освободиться")
я думаю и все мировые "гражданские" корпорации должны сделать "фонд" новой Премии без такого
рода сомнительных "дискредитаций" политики или литературы ОТДЕЛЬНО для "естественных наук".
avtor7777777
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теорема спонтанного уменьшения энтропии

Комментарий теории:#26  Сообщение Борис Шевченко » 30 авг 2021, 15:59

Ответ на комментарий №25.
avtor7777777 писал(а):я думаю и все мировые "гражданские" корпорации должны сделать "фонд" новой Премии без такого
рода сомнительных "дискредитаций" политики или литературы ОТДЕЛЬНО для "естественных наук".

Уважаемый avtor7777777. Так уже установлена, международная награда, медаль и премия в размере 1000 фунтов стерлингов, за достижения в области теоретической физики, учрежденная в честь Поля Дирака в 1985 году. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23372
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: Теорема спонтанного уменьшения энтропии

Комментарий теории:#27  Сообщение avtor7777777 » 31 авг 2021, 12:15

а кто "учредитель" не могли бы пояснить как бы 1000 фунтов стерлингов совсем "смешно"
для какой-то "мировой" типа "организации" (может просто "частник" какой?)
avtor7777777
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теорема спонтанного уменьшения энтропии

Комментарий теории:#28  Сообщение bocharov » 31 авг 2021, 16:40

avtor7777777 писал(а):а кто "учредитель" не могли бы пояснить как бы 1000 фунтов стерлингов совсем "смешно"
для какой-то "мировой" типа "организации" (может просто "частник" какой?)
А что лень набрать в поисковике и почитать(вот Борис трудится "не покладая чего то, наверно рук"). Учись без ссылок находить.
bocharov
 
Сообщений: 4115
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Теорема спонтанного уменьшения энтропии

Комментарий теории:#29  Сообщение avtor7777777 » 01 сен 2021, 18:15

если канешна энтропия "мера беспорядка" это отчасти ВЕРНО! но в ПРИРОДЕ мы наблюдаем состояния,
явления и процессы РАЗНОЙ! "упорядоченности" и соответственно ПЕРЕХОДЫ между ними в зависимости
от ВНЕШНИХ условий (температуры, давления и объема и тд.) например "водяной пар" однородный и
хаотический но при низкой температуре из него легко образуются "снежинки" высокой симметрии в
МАКРОмасштабе (пусть и малых размеров) то есть "одностороннее" представление что якобы ВСЕГДА
"порядок" переходит в "беспорядок" просто-напросто НЕучитывает ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ частиц (например
гравитации?) и отсюда просто-напросто неимоверно ГЛУПОЕ! (типа если там "порядок" частично ну
пусть где-то и растет но "суммарный беспорядок" все равно увеличивается=ПРОСТО ДЕ-МА-ГО-ГИЯ!)

кроме того все-таки более точное определение энтропии как "мера вероятности" что НЕ всегда
совпадает с "неупорядоченностью" например две частицы в "связанном" состоянии (меньшей энергии)
могут иметь "определенное" значение спина тогда как "свободные" частицы менее вероятно
(при большей энергии) могут иметь "хаотические" спины это легко наблюдается в "ферромагнетиках"
достаточно небольшого внешнего поля (например в "тороидальном сердечнике") как ВСЕ спины
ориентирутся "по полю" (то есть в зависимости от ВНЕШНИХ условий их "упорядоченность" РАЗНАЯ)
короче говоря ВСЕОБЩИЙ якобы "постулат" или тем более "ЗАКОН" об увеличении энтропии является
всего-лишь бла-бла демагогией!

и необходимо рассматривать конкретно ФИЗИЧЕСКИЕ процессы (о чем и говорит предложенная ТЕОРЕМА
кстати в другой теме статья про "осмотическое давление" имеет уже более 100 "скачиваний") Даже
если в большинстве процессов энтропия возрастает это никак НЕисключает ее уменьшение для
каких-то отдельных особых условий и случаев (и ВД2) и тд. и в этом смысле ВНТ только недалекий
(методологически) лженаучный "позор" для НАУКИ (НЕправомерное якобы АБСОЛЮТНОЕ "обобщение"
возрастания или НЕуменьшения энтропии)

bocharov писал(а):Практический опыт говорит, что упорядоченность сама собой не возникает(ВНТ).
Но другое дело, если для какой либо системы, использовать другую более упорядоченную систему,
то упорядоченность первой может и возрасти(энтропия уменьшится), но в результате любых
суммарных процессов общий беспорядок этих систем неизбежно возрастёт(энтропия увеличится).


напротив тут необходимо наконец сформулировать (всеобщую) ТЕОРЕМУ ЭНТРОПИИ ГРАВИТАЦИИ
"гравитация САМА ПО СЕБЕ увеличивает упорядоченность всей системы материальных частиц"

Следствие. "если в какой-то малой части системы упорядоченность случайно уменьшается то
суммарная упорядоченность всей системы все равно увеличивается".

например если чашка падает на пол и разбивается то ее энтропия возрастает но энтропия всей
системы чашка+Земля уменьшается. Это легко понять если два метеорита сталкиваются и разлетаются
на мелкие осколки их энтропия безусловно увеличивается но ВЕРОЯТНОСТЬь этого настолько ничтожна
по сравнению столкновения и падения этих метеоритов например на Землю и другие планеты (да еще
"черные дыры"!) что приводит в итоге к уменьшению энтропии "суммарно".

а поскольку гравитация действует на ВСЕ вообще материальные частитцы то обратное утверждение (о
возрастании энтропии) является априори НЕФИЗИЧЕСКИМ (=то есть БЛА-БЛА БЕЗ учета гравитации)

кроме того сама "неупорядоченность" здесь несколько некорректный "слабый" и просто примитивный
"термин" так как энтропия все же более "продвинутое" понятие которое учитывает СВЯЗЬ (как
"функция состояния") этой (не)"упорядоченности" со ВНЕШНИМИ условиями в зависимости от которых
(например объема и тд.) энтропия может не только увеличиваться но и уменьшаться (хотя бы в
принципе) и далее следует рассматривать ПРОЦЕССЫ то есть "переходы" между РАЗЛИЧНЫМИ
состояниями РАЗНОЙ энтропии а это уже дальнеййшее "развитие" функции и свойств энтропии да еще
следует рассматривать не только примитивные "равновесные" состояния (как в простейшем цикле
Карно) но также НЕравновесные и НЕустойчивые (и также "переходы" между ними) что еще более
нетривиально чем простая "неупорядоченность" (в одном состоянии) которая сама по себе без учета
всего вышесказанного кто же отрицает ну пусть будет максимальна но этого НЕДОСТАТОЧНО!
то есть физика нестоит на месте а изучает поведение энтропии в зависимости от ФИЗИЧЕСКИХ
величин а вот обратное априори методологически неверно ставить (виртуальную) энтропию впереди
физических процессов (и ВД2) и является самой грубейшей ЛЖЕнаучной ошибкой которой ВСЕХ увы и
"прозомбировал" этот "лохотрон" ВНТ. Развитие идет от примитивного к нетривиальному и
АБСОЛЮТИЗИРОВАТЬ примитивный цикл Карно (по сути паровой машины) как это делает ВНТ ПРОСТО
ТУПОСТЬ но это вовсе не конечная точка мышления и следует наконец все-таки хучь как-то
ИССЛЕДОВАТЬ уменьшение энтропии и ВД2.
avtor7777777
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теорема спонтанного уменьшения энтропии

Комментарий теории:#30  Сообщение Борис Шевченко » 03 сен 2021, 15:01

Ответ на комментарий №23.
avtor7777777 писал(а):а кто "учредитель" не могли бы пояснить как бы 1000 фунтов стерлингов совсем "смешно"
для какой-то "мировой" типа "организации"

Уважаемый avtor7777777. Эту премию учредил британский институт физики. Здесь важна не сама премия, а присуждаемая медаль, которая более престижная чем деньги. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23372
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2

cron