Теория атома на основе законов классической физики

Ответ на комментарий №180. Уважаемый dreamer. Внимательно прочтите мой комментарий и Вы тогда не будите повторяться. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/teoriya-atoma-na-osnove-zakonov-klassicheskoy-fiziki-t380-180.html">Теория атома на основе законов классической физики</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Борис Шевченко писал(а): и Вы тогда не будите повторяться.

Уважаемый Борис Шевченко! Повторяться-это возвратное действие,обращенное на самого себя,в некотором смысле аналогичное "умываться,"одеваться". Меня можно было бы обвинить в том,что я повторяюсь,тиражирую,множу сходные по смыслу выражения,но в этой теме мое сообщение,ставшее предметом Вашей критики,в первый раз легло на страницы этой темы.

Ответ на комментарий №182. Уважаемый dreamer. Под словом повторяться я имел в виду, что Вы повторили то же самое, что я сказал в своем комментарии. Что слово энергия имеет два значения, как сущность из которой состоят все материальные образования и как мера определяющая действия этих материальных образований. Только и всего. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а): Что слово энергия имеет два значения,

Оно то и плохо.Слово может иметь мильён значений,но выражает сущность,именем коей слово служит,только одно слово.В этом одна из проблем теории познания в целом.

Борис Шевченко писал(а):слово энергия имеет два значения, как сущность из которой состоят все материальные образования и как мера определяющая действия этих материальных образований

Материальные образования состоят из материи -- на то они и "материальные". Материальность же состоит в сохранении, неуничтожимости движения. Представление о нетворимости и неуничтожимости движения находит свою чёткую формулировку в виде Законов Сохранения некоторых величин: энергии, импульса и пр., служащие мерами движения в разных его формах. Эти величины не есть какие-то субстанции, из которых может что-либо "состоять", но только представления, идеи, которые мы связываем с ощутимыми сущностями.

За это сообщение автора che поблагодарил:

dreamer (03 янв 2013, 16:13)

Ответ на комментарий №185. Уважаемый che. Вы меня извините, но Вы думали, когда писали свой комментарий: «Материальные образования состоят из материи -- на то они и "материальные".». Тогда объясните, что такое материя из которой состоят материальное образование. Материя это обобщающее понятие и из него ни что состоять не может. И далее: «Материальность же состоит в сохранении, неуничтожимости движения.». Выходит, что сущностью всего является сохранение неуничтожимости движения. Объясните пожалуйста, что такое сохранение неуничтожимости движения и именно чьего движения. Для моего понимания системы Мироздания, такие определения слишком сложны и не понятны. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Материя это обобщающее понятие и из него ни что состоять не может

Существует слово "материя". Так вот, материальные образования не состоят из слова "материя".
Есть понятие, именуемое словом "материя". Так вот, материальные образования не состоят из понятия, именуемого словом "материя".
Есть то в Действительности, к чему мы относим понятие, именуемое словом "материя". Именно это мы чаще всего подразумеваем, произнося "материя". Именно из этого всё и состоит. СО-СТОИТ! Существует, есть. Оно сохраняется -- но не возникает и не уничтожается.

Борис Шевченко писал(а):В вашем философском представлении может быть энергия и «величина», а в моем физическом понимании энергия это первичная материя, т. е . материальная сущность из которой состоят все материальные образования. А вот выражения действия этих материальных образований определяется «энергией» характеризующей величину действия этих материальных образований, а такие понятия уже отличаются друг от друга по смыслу.

Энергия - это величина, характеризующая движение материи во времени.
Импульс - это величина, характеризующая движение материи в пространстве.

dreamer писал(а):Энергия-это действие

Энергия - это Действие, совершаемое телом или частицей в единицу интервала времени.
Импульс - это Действие, совершаемое телои или частицей в единицу интервала пространства.

dreamer писал(а): значит и энергия,не обладают свойствами материальных тел

Энергия одновременно обладает и свойствами Материи и Движения. Так при одной и той же величине Энергии можно увеличить Материю или Массу тела, но при этом пропорционально уменьшить квадрат скорости движения тела в пространстве или, напротив, уменьшить Материю или Массу тела, но при этом пропорционально увеличить квадрат скорости движения тела в пространстве.

dreamer писал(а):Энергия-это не материя,нечто иное.

Энергия - эта величина, характеризующая Материю в Движении или Движение Материи. Величина Энергии тела может возрастать как при увеличении Материи или Массы тела, при неизменной скорости Движения, так и при увеличении квадрата скорости Движения тела, при неизменной величины Материи или Массы.

dreamer писал(а):Слово может иметь мильён значений,но выражает сущность,именем коей слово служит,только одно слово

Энергия может иметь множество определений и значений, но выражает величину Движения Материи или Материи в Движении, именем коей слово служит, только одно слово". Этим одним словом является слово "Энергия".

che писал(а): Материальность же состоит в сохранении, неуничтожимости движения.

Материя и материальность это одно, а движение - это другое. Материальность или Масса тела может увеличиваться, а скорость Движения этой Материи или Массы может уменьшаться или, наоборот, Материальность или масса тела может уменьшаться, а скорость Движения этой Материи или Массы может увеличиваться, но при этом величина Энергии будет сохраняться.

Борис Шевченко писал(а):Тогда объясните, что такое материя

Материя - это объективная реальность, данная нам в ощущениях. В.И.Ленин. Ну а если серьёзно, то Материя - это результат взаимного соответствия и взаимного отображения Духа и Идеи. Иначе говоря, Матерния является результатом взаимодействия Духа и Идеи. Если не будет этого взаимодействия, то не будет и Материи.

Борис Шевченко писал(а):che сказал: «Материальность же состоит в сохранении, неуничтожимости движения.». Выходит, что сущностью всего является сохранение неуничтожимости движения. Объясните пожалуйста, что такое сохранение неуничтожимости движения и именно чьего движения. Для моего понимания системы Мироздания, такие определения слишком сложны и не понятны.

Материю приводит в движение Идея. Именно Идея перемещает Материю в пространстве. Если Материя будет отражать в себе одну и туже Идею, то такая Материя не будет перемещаться в пространстве. Только развивающаяся или движущаяся в пространстве Идеи, которая отображается в Материи способна перемещать Материю в пространстве. Материя перемещается в пространстве вслед за перемещением Идеи.

Ответ на комментарий №187. Уважаемый che. Этот Ваш комментарий я понял еще меньше чем предыдущий. Но это не важно. Вы можете оставться при своем мнении. Я придерживаюсь высказанного Trion(ом) определения сделанное В. И. Ленином: «Материя - это объективная реальность, данная нам в ощущениях.» и считаю его единственно правильным. Только не могу согласиться с Trion(ом), что причиной возникновения движения является «Идея». Во первых, не понятен механизм определяющий возникновения движения, а так же какая сила содержится в «Идее» которая создает движение. В моем представлении причиной возникновения движения материальных тел являются гравитационное, электрическое, электромагнитное и механическое взаимодействие. По моему влияние «Идеи», это из области метафизики. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):определения сделанное В. И. Ленином: «Материя - это объективная реальность, данная нам в ощущениях.»

Определение это -- довольно глупое и его восторженное принятие материалистами в качестве догмы, поставило крест на материализме, как философском течении.
Действительно, чисто формально это высказывание есть утверждение тождества: "материя" = "реальность". То есть предлагается переименовать реальность в материю, или наоборот... Смысл? Прибамбасы же "объективная" и "данная в ощущениях" не только не проясняют вопрос, а только запутывают. Предполагается, что кроме объективной, существует и иная (субъективная?) реальность -- как их различить не опираясь на понятия материального/идеального? От словечка "данная" за версту несёт густопсовой поповщиной: "реальности" и "нас" -- недостаточно, нужен посредник, который эту реальность нам даст. Но самое смешное, что определение материи, как самого сакрального для материалистов понятия, повисает на "ощущениях" -- понятии относящемся к психологии. Так что первично: материя или сознание? И какое мировоззрение можно построить на таком клубке противоречий? Только путанное и противоречивое!