Комментарий теории:#1591 
знахарь » 02 окт 2016, 10:48
Николай Шульгин писал(а):за всю вселенную расписываться не хорошо.
Николай Шульгин писал(а):Время покажет
Комментарий теории:#1592 Борис Шевченко » 03 окт 2016, 09:17
bocharov писал(а):Тогда это будет не точка, и вновь надо будет искать её в этой длине и объёме. Точка это понятие связанное с понятием "симметрия".
Комментарий теории:#1593 che » 03 окт 2016, 09:46
Именно такова модель кристалла: пространство заполнено осцилляторами, расположенными в узлах обладающей некоторой симметрией решетки. Успешность такой модели определяется тем, что можно не отслеживать огромное количество отдельных осцилляторов, движение каждого из которых к тому же возмущается движением всех остальных, а рассматривать значительно меньшее к-во мод коллективных движений, ведущих себя. подобно почти не взаимодействующим частицам. Этот подход именуется "вторичное квантование". Его методы оказались удивительно эффективны не только по отношению к квазичастицам -- коллективным возбуждениям в твёрдом теле, но и к реальным частицам. Одна беда: наблюдаемые свойства эл.частиц не удается решением обратной задачи свести к движениям некоторой "решетки". В обоих случаях явно присутствует симметрия, но симметрии, вытекающие из наблюдаемых движений частиц, никак невозможно вывести из симметрии некой "решетки", расположенной в чём-то хоть отдалённо напоминающем привычное нам пространство.bocharov писал(а):Механическим аналогом этой системы является пространство, заполненное связанными между собой осцилляторами. Связи между осцилляторами приводят к тому, что в системе могут возникать коллективные колебания
Комментарий теории:#1594 bocharov » 03 окт 2016, 17:04
Борис, ну есть у тебя хотя бы гран способности к абстрактному мышлению? Ведь вся Наука, а тем более Физика, это именно область абстрактной деятельности человека(говорят и высших животных). В математике используется понятие: точка, прямая, отрезок... ; в физике -центр масс, тяжести, давления...(всё это атрибуты понятия "симметрия", связанные с математическим понятием точка).Все эти атрибуты присущи любому объекту, и на них основано всё представление об окружающем мире, а тебе надо всё пощупать, понюхать, полизать... ,чтобы что то представить.Борис Шевченко писал(а): Тогда мы из Вашей точки не получим осциллятор и соответствен-но и эл. частиц.
Хорошая модель применима к широкому кругу явлений, не только к кристаллу, но и в какой то мере к аморфному состоянию, да даже и к животному множеству- стадо, толпа(главное правильно учитывать ограничения модели в каждом случае).Но в моём рассуждении есть намёк на то, что в её построении пропущено несколько шагов, что в целом сказалось на парадигме(большой взрыв, стандартная модель...). Из формализма не извлечёшь более того, что утверждается в аксиомах, нужна идея выходящая за рамки формализма(Гёдель).che писал(а):Именно такова модель кристалла: пространство заполнено осцилляторами, расположенными в узлах обладающей некоторой симметрией решетки.
Комментарий теории:#1595 Борис Шевченко » 03 окт 2016, 18:06
bocharov писал(а):ну есть у тебя хотя бы гран способности к абстрактному мышлению? Ведь вся Наука, а тем более Физика, это именно область абстрактной деятельности челове
Комментарий теории:#1596 che » 03 окт 2016, 18:15
Совершенно справедливо! Я тоже постоянно пытаюсь подводить к этой мысли.bocharov писал(а): нужна идея выходящая за рамки формализма
Комментарий теории:#1597 bocharov » 03 окт 2016, 19:04
che, ну к чему эти экивоки, разве кто из участников форума представляет что значит "теория", скорее клуб по интересам(так это и не плохо, т.к. ничему не мешает).che писал(а):Совершенно справедливо! Я тоже постоянно пытаюсь подводить к этой мысли.
В чём мне видится общий порок многих выдвигаемых на Форуме теорий? Именно в том, что их авторы строят свои представления о явлениях лежащих на пределе изученного (мегакосмос, микромир) или даже за такими пределами опираясь исключительно на обыденные представления.
Комментарий теории:#1598 dreamer » 04 окт 2016, 04:48
che писал(а):В чём мне видится общий порок многих выдвигаемых на Форуме теорий? Именно в том, что их авторы строят свои представления о явлениях, лежащих на пределе изученного (мегакосмос, микромир) или даже за такими пределами, опираясь исключительно на обыденные представления
Комментарий теории:#1599 che » 04 окт 2016, 08:11
Мне кажется -- в этих строках квинтэссенция стихотворения, как декларации черни. Ни крепко стоящий на ногах крестьянин, ни квалифицированный рабочий, такого не скажут для них ценность знания очевидна. А вот для маргинала, профессорского сынка нашедшего себя в качестве автора цирковых реприз... Как сформировался этот комплекс?dreamer писал(а):Оставьте ваши все науки,
К труду прикладывайте руки
Комментарий теории:#1600 Борис Шевченко » 04 окт 2016, 08:46
che писал(а):Как сформировался этот комплекс?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
