Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

О происхождении магнитного поля Земли.

Новые теории о движении, строении и развитии небесных тел и их систем, вплоть до Вселенной в целом.
(новые теории о Вселенной можно размещать в теме "Философия")
Правила форума
Научный форум "Астрономия"

Re: О происхождении магнитного поля Земли.

Комментарий теории:#21  Сообщение Aleksandr » 08 апр 2014, 17:55

Виктор Янович писал(а):Допустим, этот водород поднимается от ядра к горячим точкам на поверхности Земли, хаотично разбросанные по земному шару, и образует конвекционные потоки мантии.

Никакой конвекции в мантии нет. Это фантазия разработчиков гипотезы "Тектоника литосферных плит". Земная мантия имеет блочное строение.

Виктор Янович писал(а):Каким образом они потоки магмы могут создать целостное магнитное поле Земли?
В мантии нет конвективных потоков, следовательно, мантия к генерации магнитного поля никакого отношения не имеет.

Виктор Янович писал(а):По каким причинам оно периодически меняет направление на противоположное, оставаясь целостным?
В мантии конвекции нет и нечему там меняться на противоположное направление.

Виктор Янович писал(а):Почему его вариации связаны с днём и ночью, зимой и летом, а не с интенсивностью выхода водорода?
Могу только предположить. Это взаимодействие с магнитным полем Солнца.

Виктор Янович писал(а):Почему магнитное поле смещено относительно земной оси?
Магнитное поле генерируется конвекцией во внешнем земном ядре. И конвективные потоки во внешнем ядре могут быть и не ориентированы по оси вращения планеты. Плюс, она (конвекция) может изменяться, что приводит к блужданию магнитных полюсов, включая и перемену их местами.

Виктор Янович писал(а):Хотелось бы узнать, что Вас в ней не устраивает, представляется не убедительным?
Океанические течения и атмосферные явления (тайфуны, циклоны, антициклоны) должны сделать магнитное поле мозаичным. Чего реально не наблюдается.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/astronomy/o-proishojdenii-magnitnogo-polya-zemli-t511-20.html">О происхождении магнитного поля Земли.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли язык к мозгу ?
Аватар пользователя
Aleksandr
 
Сообщений: 204
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 04:29
Откуда: Россия
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: О происхождении магнитного поля Земли.

Сообщение Рекламкин » 08 апр 2014, 17:55

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: О происхождении магнитного поля Земли.

Комментарий теории:#22  Сообщение Виктор Янович » 17 окт 2014, 18:11

Aleksandr писал(а):В мантии нет конвективных потоков, следовательно, мантия к генерации магнитного поля никакого отношения не имеет.
Так ведь и я об этом говорю.
Aleksandr писал(а):Океанические течения и атмосферные явления (тайфуны, циклоны, антициклоны) должны сделать магнитное поле мозаичным. Чего реально не наблюдается.
Почему мозаичным? Генерация электрического заряда атмосферы происходит в основном в экваториальной зоне в результате испарения воды и накапливается в атмосфере. Накапливающийся в атмосфере положительный заряд разряжается в области полюсов в результате направленного туда потока положительных ионов, достигших верхних слоёв атмосферы. Этот электрический ток нейтрализуется встречным электрическим током в толще океана и земли (подтверждено экспериментально). Наличие этих токов смещает магнитные полюса относительно полюсов вращения Земли.
Моя гипотеза не противоречит ни одному из известных фактов и вытекает из единственного вполне обоснованного предположения о том, что при испарении воды часть молекул оставляют свой электрон в её толще.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1862
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 137 раз.

Re: О происхождении магнитного поля Земли.

Комментарий теории:#23  Сообщение Александр Ховалкин » 17 окт 2014, 19:35

Виктор Янович писал(а):В настоящее время геофизики полагают, что магнитное поле Земли создаётся конвективными токами магмы, существование которых прямыми измерениями не обнаружено. С большим основанием его возникновение можно объяснить процессами, протекающими в атмосфере при испарение воды под влиянием Солнца, в первую очередь с поверхности океанов.

Вот это и надо обсуждать...
Природу магнитного поля Земли не знают, есть гипотезы о происхождении магнитного поля.
Земля обладает:
- гравитационным полем;
- электрическим полем;
- магнитным полем.
Известно учёным, магнитное поле планеты исходит от ядра. Ядро ведёт как полосовой магнит, полюса ядра-магнита индуцируют силовые линии магнитного поля. Силовые линии поля выходят на поверхность суши, вод под некоторым углом, на полюсах силовые линии поля расположены практически вертикально, поэтому пользоваться магнитной стрелкой для ориентирования невозможно.
Магнитные полюса ядра-магнита образуют собственное подобие на магнитных полюсах в виде воронок, магнитные полюса смещены относительно оси вращения Земли, что даёт повод теоретикам сочинять теории смещения.

Теорию смещения полюсов подогревают постоянные сообщения о миграции магнитных полюсов, особенно южного (S) (расположен на северном полюсе Земли).
Учёные палеонтологи достигли больших успехов в собственной науке. Смогли уникальной чисткой образцов минералов океанического дна в различных местах планеты определить,что магнитное поле Земли за всю историю менялось:
- смещалось в западном направлении, как бы проворачивалось на 120 град.;
- менялось направлением полюсов.
Все ждут, коль магнитные полюса мигрируют, следовательно скоро произойдёт смена полюсов.
Не дождёмся....это точно!

Автор темы не даёт ответа на два главных вопроса:
- какова природа происхождения электрического поля Земли;
- какова природа происхождения магнитного поля?

О электрическом поле. Электрическое поле Земли реально существует, принято считать его Кулоновским электрическим полем.
В учебнике, можно здесь http://www.physbook.ru/index.php/Jl._Электрическое_поле_Земли
почитать теорию электрического поля.
Примерно в этом и пытается автор нас убедить, но путает с магнитным полем Земли.
Какое отношение электрическое поле, теорию которого Вы пытаетесь создать может относиться к магнитному полю?
Магнитное поле - это вихревое поле, силовые линии вихревого поля замкнуты. Подобное, вихревое электрическое поле выстраивают электрические диполи...понятно? Двухполюсники.
Силовые линии Кулоновского поля не замкнуты, начинаются на зарядах одного знака полярности и заканчиваются на зарядах противоположного знака полярности.
По Вашей теории начинаются на поверхности земли и заканчиваются на электронах в атмосфере...
Почему на поверхности? Внутри тел Кулоновских полей нет, доказал Фарадей сидя (в Клетке Фарадея).
Если бы по Вашей теории поверхность суши и воды была бы заряжена положительно, тогда у всех ходящих людей голова была бы заряжена отрицательным зарядом по закону электрического индуцирования...Вершины деревьев, крыши домов всё должно находиться заряженым отрицательными зарядами электронов.
Реально такое случается, но по иной природе происхождения...Грозовые тучи, заряженные могут заряжать тела на расстоянии через электрическое индуцирование..., но это не связано с Вашей теорией.
сканирование0004.jpg

Природу магнитного поля Земли раскрывает карта индукции магнитного поля Земли.
Если знать, что показывают замкнутые линии (изодинамы) на карте, можно раскрыть природу происхождения электрического, магнитного поля Земли.
Природу миграции и смещения магнитных полюсов и ...переполюсовки их.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1577
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: О происхождении магнитного поля Земли.

Комментарий теории:#24  Сообщение Виктор Янович » 17 окт 2014, 22:59

Александр Ховалкин писал(а):Какое отношение электрическое поле, теорию которого Вы пытаетесь создать может относиться к магнитному полю?

Положительно заряженная атмосфера вращается (вместе с Землёй) и тем самым создаёт магнитное поле соответствующего направления. Известна напряженность электрического поля атмосферы, толщина атмосферы и ёмкость которую она образует с Землёй. Отсюда вычисляется заряд атмосферы и магнитное поле образованное её вращением. Вычисленные значения соответсвуют расчётным.

Александр Ховалкин писал(а):Вершины деревьев, крыши домов всё должно находиться заряженым отрицательными зарядами электронов.

Так оно и есть: по отношению к атмосфере они заряжены отрицательно. И чем они выше, тем разница потенциалов больше. Однако плотность возникающего из-за этого тока невелика ввиду высокого сопротивления воздуха. На острых же вершинах высоких мачт кораблей, когда перепад напряжений становится достаточным для ионизации воздуха, появляется свечение, которое носит название огней Святого Эльма.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1862
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 137 раз.

Re: О происхождении магнитного поля Земли.

Комментарий теории:#25  Сообщение Александр Ховалкин » 18 окт 2014, 11:13

Виктор Янович писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Какое отношение электрическое поле, теорию которого Вы пытаетесь создать может относиться к магнитному полю?

Положительно заряженная атмосфера вращается (вместе с Землёй) и тем самым создаёт магнитное поле соответствующего направления. Известна напряженность электрического поля атмосферы, толщина атмосферы и ёмкость которую она образует с Землёй. Отсюда вычисляется заряд атмосферы и магнитное поле образованное её вращением. Вычисленные значения соответсвуют расчётным.

Хорошо ли Вы изучили электростатическое поле?
Электростатического поля внутри тел нет (доказательство - клетка Фарадея), следовательно электрические заряды одного знака полярности могут располагаться только на поверхности суши и вод. Тогда, электрические заряды противоположного знака полярности должны находиться где то в атмосфере...между ними должны быть построены силовые линии (электростатическое поле).
Доказано, что если электростатическое поле перемещать или вращать, то его силовые линии превращаются в магнитные силовые линии...на них реагирует магнитная стрелка.
Однако электромагнетизм электростатических полей не порождает вихревых электрических и магнитных полей.
Если бы существовало электростатическое поле (гипотезу изучают в учебниках и Вы об этом тоже тему завели) тогда электростатическое магнитное поле не могло проникать в тело Земли и силовые линии поля не замыкались...истинное магнитное поле - это вихревое поле, индуцировано магнитном в центре планеты, силовые линии поля замкнуты...

Как учёные узнали,что существует электрическое поле Земли?
Измерили с помощью пламенного зонда (что это такое можно прочитать в учебнике или вики).
Измерения показывают, что электрическое поле быстро убывает с высотой, что дало повод полагать, что электрические заряды находятся где-то близко под поверхностью.
Клетка Фарадея и электростатика отвергает нахождение зарядов под поверхностью...что делать?
Оставили существующую ныне гипотезу...хрен с ними, с противоречиями...как то надо учить школьников.
В отличие от Вашей гипотезы, в существующей официальной гипотезе не решились утверждать полярность зарядов под поверхностью суши и вод и в высоко в атмосфере. Почему?
Попытки определить полярность заряда ещё больше запутывает гипотезу...в разных местах планеты (в полушариях, на экваторе) измерения и опыты показывают ...и положительные заряды...и отрицательные заряды.
Но ведь это невозможно в электростатике! Тело может быть заряжено кулоновским электричеством только одного знака полярности. Иначе происходит нейтрализация зарядов - разряд. Что делать...в учебнике написали,что в Северном полушарии заряд имеет положительный знак полярности...в этом Вы рассказываете в унисон с существующей теорией.
сканирование0004.jpg

Посмотрите карту индукции магнитного поля Земли. Видите 4 электрических крыла...что то там в центре планеты индуцирует ДВА заряда одновременно. Электрический диполь находится в ядре Земли, что это такое? В физике Максвелла-Лоренца, два электрических заряда (плюс-минус) взаимодействуя между собой образуют электрический диполь, индуцируют (строят) вихревое электрическое поле...понимаете важность диполя в образовании магнитного поля?
Изменение расстояний между зарядами электрического диполя превращает его вихревое электрическое поле в магнитное поле. Поэтому в физике максвелла его называют электромагнитным полем.

Двухполюсник в ядре Земли, спин - это батарея электрических кулоновских зарядов!
Напряжение, э.д.с. на концах электрической трубки в строении Ядра планеты индуцирует вихревое электрическое поле Земли.
Электричество, поля распространяются по наименьшему пути сопротивления, кратчайшим путём электрическое поле диполя выходит на поверхность (см карту индукции магнитного поля Земли) между Азией и Австралией.
Положительный заряд электрического диполя в ядре индуцирует северное крыло...поэтому и утверждают в учебниках, что в северном полушарии заряд положительный.
Соответственно, отрицательный заряд диполя индуцирует южное крыло вихревого электрического поля.
А что находится между Северным и Южным крыльями...зона нейтрализации зарядов в полярных крыльях вихревого поля...вот, поэтому и проблемы с измерением полярности электрического поля Земли.
сканирование0005.jpg

Где смыкаются силовые линии вихревого электрического поля...на карте видно, над городом Рио-де-Жанейро расположена высоко в атмосфере вершина, где смыкаются силовые линии поля.
Возникает естественный вопрос, а почему через полушария и экватор замыкаются силовые линии, почему не сразу как только вышли на поверхность (центр остров Суматра).
Ответ прост. Электростатика иначе запрещает, законы электростатики - силовые электрические (магнитные) линии не пересекаются и не ломаются!
Что надо сделать, чтобы электрический диполь в ядре планеты заработал как магнитный диполь?
Движение в вихревом электрическом поле Земли создаёт движение электрических зарядов в электрическом диполе ядра...электрический диполь превращается в магнитный диполь!
Движение материков и частей земной коры порождает магнетизм в электрическом вихревом поле и магнетизм в электрическом диполе ядра Земли.

Кто либо занимается электрическим полем Земли? Должны заниматься институты геофизики и магнитного поля Земли? Реально полностью отсутствует даже тема...игнорируют по причине явного не соответствия опытных данных с существующей гипотезой.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1577
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: О происхождении магнитного поля Земли.

Комментарий теории:#26  Сообщение Виктор Янович » 18 окт 2014, 13:04

Александр Ховалкин писал(а):Электростатического поля внутри тел нет (доказательство - клетка Фарадея), следовательно электрические заряды одного знака полярности могут располагаться только на поверхности суши и вод. Тогда, электрические заряды противоположного знака полярности должны находиться где то в атмосфере...между ними должны быть построены силовые линии (электростатическое поле).
Доказано, что если электростатическое поле перемещать или вращать, то его силовые линии превращаются в магнитные силовые линии...на них реагирует магнитная стрелка.
Однако электромагнетизм электростатических полей не порождает вихревых электрических и магнитных полей.
Совершенно верно. Это совпадает и с моими представлениями. Но лучше было бы сказать: "Электростатического поля внутри электропроводящих тел нет, если нет постоянной генерации зарядов".
Александр Ховалкин писал(а):Измерения показывают, что электрическое поле быстро убывает с высотой, что дало повод полагать, что электрические заряды находятся где-то близко под поверхностью.
А это неверно.
Александр Ховалкин писал(а):В отличие от Вашей гипотезы, в существующей официальной гипотезе не решились утверждать полярность зарядов под поверхностью суши и вод и в высоко в атмосфере. Почему?
Не пришло им в голову, а мне пришло. Возможно потому, что моя узкая специальность физика полупроводников и мне известно, что при выходе молекулы из вещества, она может оставить там свой электрон. Мои предшественники (Френкель) объясняли происхождение электрического заряда атмосферы электризацией воздуха, вызываемого его трением о землю при ветре. Это тоже присутствует, но локально. Если бы это было основной причиной, то электрическое, а значит и магнитное поле Земли было бы, как Вы говорили, мозаичным.
Александр Ховалкин писал(а):Попытки определить полярность заряда ещё больше запутывает гипотезу...в разных местах планеты (в полушариях, на экваторе) измерения и опыты показывают ...и положительные заряды...и отрицательные заряды.
Это неверно. На радиальное однонаправленное электрическое поле земной атмосферы накладываются локальные (местные) разности потенциалов по причине, указанной выше. Из-за этого молнии иногда бьют не в землю, а между тучами.
Александр Ховалкин писал(а):Кто либо занимается электрическим полем Земли? Должны заниматься институты геофизики и магнитного поля Земли?
По-моему этим давно никто всерьёз не занимается. А следовало бы. Запуски ракет в космос оставляют шлейфы ионизированных газов, разряжающих атмосферу. Может быть поэтому и магнитное поле Земли в последнее время уменьшается.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1862
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 137 раз.

Re: О происхождении магнитного поля Земли.

Комментарий теории:#27  Сообщение Александр Ховалкин » 18 окт 2014, 14:26

Виктор Янович писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Электростатического поля внутри тел нет (доказательство - клетка Фарадея), следовательно электрические заряды одного знака полярности могут располагаться только на поверхности суши и вод. Тогда, электрические заряды противоположного знака полярности должны находиться где то в атмосфере...между ними должны быть построены силовые линии (электростатическое поле).
Доказано, что если электростатическое поле перемещать или вращать, то его силовые линии превращаются в магнитные силовые линии...на них реагирует магнитная стрелка.
Однако электромагнетизм электростатических полей не порождает вихревых электрических и магнитных полей.
Совершенно верно. Это совпадает и с моими представлениями. Но лучше было бы сказать: "Электростатического поля внутри электропроводящих тел нет, если нет постоянной генерации зарядов".

Что же так, уважаемый Виктор? Вы путаете электростатическое (кулоновское) поле с НЕ КУлоновским в источниках тока...Если Вы электрик (знаете теорию полупроводников) по профессии,тогда просто обязаны понимать разницу...
Виктор Янович писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Измерения показывают, что электрическое поле быстро убывает с высотой, что дало повод полагать, что электрические заряды находятся где-то близко под поверхностью.
А это неверно.

Плохо изучали учебник в школе ил забыли, попробуйте ещё раз http://sfiz.ru/page.php?id=599

Виктор Янович писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
В отличие от Вашей гипотезы, в существующей официальной гипотезе не решились утверждать полярность зарядов под поверхностью суши и вод и в высоко в атмосфере. Почему?
Не пришло им в голову, а мне пришло. Возможно потому, что моя узкая специальность физика полупроводников

Что Вам пришло в голову противоречит измерениям и определениям полярности поля...ещё раз прочитайте книжку...учебник.

Понимаете ли Вы главную ошибку в Вашей теме? Электростатическое поле не может порождать вихревое поле. Магнитное поле Земли - это вихревое поле.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1577
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: О происхождении магнитного поля Земли.

Комментарий теории:#28  Сообщение Виктор Янович » 18 окт 2014, 15:48

Александр Ховалкин писал(а): Магнитное поле Земли - это вихревое поле.

Не знаю, что Вы называете "вихревым". Как я уже говорил: магнитное поле земли образуется в результате вращения положительно заряженной атмосферы.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1862
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 137 раз.

Re: О происхождении магнитного поля Земли.

Комментарий теории:#29  Сообщение Александр Ховалкин » 18 окт 2014, 16:15

Виктор Янович писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Магнитное поле Земли - это вихревое поле.

Не знаю, что Вы называете "вихревым". Как я уже говорил: магнитное поле земли образуется в результате вращения положительно заряженной атмосферы.

Не я называю...классическую электродинамику - физику Максвелла попробуйте изучить...здесь найдёте популярные уроки о вихревом поле.
http://interneturok.ru/ru/school/physic ... koe-pole-2

Вихревое поле отличается от статического. Оно не порождается неподвижными зарядами, следовательно, линии напряженности этого поля не могут начинаться и заканчиваться на заряде.
Согласно исследованиям, линии напряжённости вихревого поля представляют собой замкнутые линии подобно линиям индукции магнитного поля. Следовательно, это электрическое поле является вихревым – таким же, как и магнитное поле.

Второе свойство касается работы сил этого нового поля. Изучая электростатическое поле, выяснили, что работа сил электростатического поля по замкнутому контуру равна нулю.
Так как при движении заряда в одном направлении перемещение и действующая сила сонаправлены и работа положительна, то при движении заряда в обратном направлении перемещение и действующая сила противоположно направлены и работа отрицательна, суммарная работа будет равна нулю.
В случае вихревого поля работа по замкнутому контуру будет отлична от нуля. Так при движении заряда вдоль замкнутой линии электрического поля, имеющего вихревой характер, работа на разных участках будет сохранять постоянный знак, поскольку сила и перемещение на разных участках траектории будут сохранять одинаковое направление друг относительно друга. Работа сил вихревого электрического поля по перемещению заряда вдоль замкнутого контура отлична от нуля, следовательно, вихревое электрическое поле может порождать электрический ток в замкнутом контуре, что совпадает с результатами эксперимента.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1577
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: О происхождении магнитного поля Земли.

Комментарий теории:#30  Сообщение Виктор Янович » 18 окт 2014, 22:16

Я спрашивал, что Вы называете вихревым полем потому, что оно не имеет никакого отношения ни к электрическому, ни к магнитному полям Земли, о которых мы говорим, ибо оба они статичны.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.

За это сообщение автора Виктор Янович поблагодарил:
che (18 окт 2014, 22:24)
Виктор Янович
 
Сообщений: 1862
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 137 раз.

Пред.След.

Вернуться в Астрономия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2