Чтоо такое философия, рассматриваемая как понятие?

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Чтоо такое философия, рассматриваемая как понятие?

Комментарий теории:#31  Сообщение che » 04 сен 2018, 12:28

dreamer писал(а):С какой целью Вы белое называете черным и на "голубом глазу" пропагандируете невежество ?
Холоднокровнее!... Я не отрицаю, и даже специально подчёркиваю связь религии и философии.
С одной стороны философия заимствует у религии фундаментальные суждения, которые невозможно, или во всяком случае затруднительно, вывести рассудочно из повседневного опыта. Кроме того философия рассматривая всё. не может исключить и религию и совокупности предметов своего рассмотрения.
С другой стороны религия перенимает у науки методику рационального изложения знания полученного откровением. Здесь вспоминается Плотин и, конечно,перечисленные Вами достойные мужи, как яркий пример плодотворности связи философии и религии.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/chtoo-takoe-filosofiya-rassmatrivaemaya-kak-ponyatie-t5207-30.html">Чтоо такое философия, рассматриваемая как понятие?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 12551
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 921 раз.

Re: Чтоо такое философия, рассматриваемая как понятие?

Комментарий теории:#32  Сообщение alexandrovod » 04 сен 2018, 15:09

dreamer писал(а):"Суди не выше сапога!"Ваши попытки выдать желаемое за действительное бесплодны: философия жива и будет почитаема,...

Воистину Игумены чужой устав не терпят!
Читай и думай. Или сан не позволяет?
"Король (философия) умер. Да здравствует Король"! Умерла под чутким лечением КПСС и других Измов старая модель философии. Многие даже на нашем форуме стремятся и надеюсь создадут новую модель.
Н. Некрасов
Вынесет всё - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 4449
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 685 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Чтоо такое философия, рассматриваемая как понятие?

Комментарий теории:#33  Сообщение dreamer » 04 сен 2018, 15:49

alexandrovod писал(а):Многие даже на нашем форуме стремятся и надеюсь создадут новую модель.


Модельщиков, модельеров и юных моделистов немало. Даже на нашем Форуме. Создание собственными руками уменьшенных копий(моделей) реальных предметов-вполне уважаемый способ времяпрепровождения. Вот только указывать другим,что им делать, да еще в императивной форме, как это пытается г-н овод -совершенно неблагодарное, порицаемое и осуждаемое времяпрепровождение. К тому же, Вы не владеете в должной мере языком общения, чтобы прислушиваться к тому, что Вы там несёте.
dreamer
 
Сообщений: 4816
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 487 раз.

Re: Чтоо такое философия, рассматриваемая как понятие?

Комментарий теории:#34  Сообщение КБН » 05 сен 2018, 13:22

.

I. Для Юрия Вострикова и не только.
II. Для всех. (Заключение по теме.)




I. Для Юрия Вострикова и не только.

Прочитал ваш ответ и удивился.
Во-первых.
Вы прочитали только мой первый комментарий и этим ограничились.
И напрасно, поскольку я в своих последующих комментариях и выдал главные обоснования ваших ошибок.
Так что ваши сетования на отсутствие у меня аргументов – происходят только из вашей невнимательности.
Во-вторых.
Вы явно не понимаете некоторые основы – зачем нужны определения понятий, и это ваше явно неполное знание вы очень обстоятельно излагаете. Но, не смотря на обстоятельность всё это – бесполезно. Потому что не знаете – некоторые основы. А это делает ваши рассуждения о философии – малополезными и просто – малограмотными.
Более подробно о ваших ошибках я изложу ниже.


II. Для всех.

Заключение по теме.

Юрий Востриков выдал здесь на обсуждение своё определение философии.
Повторю это определение:

Философия, рассматриваемая как некая система знаний (точка зрения автора) – это особая форма исследования и познания (основной признак) всего сущего (предмет исследования) в окружающем нас мире с помощью умозрения и умозаключений (метод исследования), осуществлённая в рациональной, понятийной, логичной и диалектичной форме (отличия от всего возможного прочего).

Ошибки в этом определении достаточно простые, поэтому даже я (не самый большой специалист по определениям) могу их выявить.

Итак.

Основная ошибка Юрия Вострикова в этом определении, это – идеализация философии, т.е. выбор самых лучших и самых глобальных вариантов (с точки зрения автора) из возможных определяющих признаков.

А теперь конкретно.

Первая ошибка.
Основной признак определяемого (по формулировке автора) – не определён, а просто назван «особой формой познания», но в чём особенность – не раскрыто.
Скорее всего, это – слишком широкое определение основного признака определяемого.

Вторая ошибка.
Предмет философии чрезмерно расширен (всё сущее) из-за желания сформулировать поглобальнее, что включает в предмет вообще всё, даже конкретные вещи.
Это ошибка называется – слишком широкое определение предмета философии.
Следствием этой ошибки является то, что - почти любые рассуждения по этому определению – относятся к философии, лишь бы они были логичными, рациональными, и т.д. Например, «Кирпич достаточно тяжел, поэтому, если уронить его на ногу, то это будет больно. Вся подобная белиберда по Вострикову относится к философии. Так же, к философии (по Вострикову) относятся - бытовые рассуждения, юмористические рассуждения, похабные рассуждения, и т.п., таблица умножения, вся арифметика, вся математика, химия, физика, и т.п. – всё это по определению Вострикова относится к философии. Смешная ошибка. :lol:

Третья ошибка.
Отличием философии от всего возможного прочего автор называет – рациональность, логичность и диалектичность, т.е. собрал всё лучшее с его точки зрения. Но это очевидно – не верно, поскольку не мало нафилософствовали без всего этого.
Это ошибка называется – слишком узкое определение видовых признаков.
Следствием этой ошибки является то, что из философии исключается многое то, что всегда и считалось философией, т.е. не рациональное, не логичное и не диалектичное философствование. Такого, за тысячи лет нафилософствовали уже не мало. И как это называется? Востриков об этом и не задумывался.

Метод исследований автор определил как - умозрение и умозаключение.
С этим можно согласиться, хотя и с оговорками.


От чего происходят такие простые ошибки?
От того что в нашем обществе слишком низка культура логики.

Что не учёл Юрий Востриков?
Он не учёл простые истины, которые необходимо знать при формулировке определений.
Итак.
Истины.

Определение должно обобщать в себе всевозможные варианты определяемого, вплоть до крайностей.

Все возможные варианты определяемого, вплоть до крайностей, должны входить в объём определения.



Применительно к философии это означает, что правильное определение этого понятия – состоит из понятий высокого уровня обобщения и отвлечения, они отвлечены от качества философствования, поскольку разновидности философии бывают очень и очень разные по качеству (и не только).

Например, одной крайностью философии является научная философия, выявляющая истины философского уровня.
Вторая крайность, это рассуждения, какого ни будь Васи, о началах мироздания, который при этом – лежит на диване и ковыряет в носу.

Итак.
Ещё одна попытка от К.Б.Н. - сформулировать определения философии и её основных разновидностей.


Философия – это познание мира на уровне теории и универсальных понятий.

Традиционная философия – это познание мира на уровне теории и универсальных понятий, без учёта недостатков используемой логики.

Научная философия - это наука, выявляющая (рациональными средствами) всеобщие закономерности и истины на уровне самых общих предметов познания (категорий), для составления научной теории мировоззрения.

.
Истина здесь "Однозначность и разумное"
Умность в этот глупый мир придёт из Западной Сибири

За это сообщение автора КБН поблагодарил:
dreamer (06 сен 2018, 02:59)
Аватар пользователя
КБН
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:23
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Чтоо такое философия, рассматриваемая как понятие?

Комментарий теории:#35  Сообщение che » 05 сен 2018, 13:41

КБН писал(а):не мало нафилософствовали без всего этого
Не всё, что нахимичили -- химия, не всё, что нафилософствовали -- философия.
che
 
Сообщений: 12551
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 921 раз.

Re: Чтоо такое философия, рассматриваемая как понятие?

Комментарий теории:#36  Сообщение dreamer » 06 сен 2018, 02:55

КБН писал(а):илософия – это познание мира на уровне теории и универсальных понятий.


Ни убавить, ни прибавить:именно тот редкий случай, когда словам - тесно, а мыслям -просторно.

За это сообщение автора dreamer поблагодарил:
КБН (06 сен 2018, 13:04)
dreamer
 
Сообщений: 4816
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 487 раз.

Re: Чтоо такое философия, рассматриваемая как понятие?

Комментарий теории:#37  Сообщение che » 06 сен 2018, 09:02

dreamer писал(а):Ни убавить, ни прибавить
Да, определение хорошее! При его краткости убавить в нем ничего невозможно. Но как и всякое верное определение оно оставляет простор для добавлений вплоть до исчерпывающего изложения описания определяемого предмета.
На мой вкус всё же как-то следовало бы обозначить предмет философии -- ведь ссылка на "познание", "теорию","универсальное понятие" -- по сути скрытая рекурсия...
che
 
Сообщений: 12551
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 921 раз.

Re: Чтоо такое философия, рассматриваемая как понятие?

Комментарий теории:#38  Сообщение dreamer » 06 сен 2018, 09:33

che писал(а):На мой вкус всё же как-то следовало бы обозначить предмет философии


Предмет был обозначен,очерчен, оглашён и прописан, а именно:МИР, чего же боле ?
dreamer
 
Сообщений: 4816
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 487 раз.

Re: Чтоо такое философия, рассматриваемая как понятие?

Комментарий теории:#39  Сообщение che » 06 сен 2018, 10:22

dreamer писал(а):МИР, чего же боле ?
Мир? НА что это? Чем отличается от того, что мы называем словами: Вселенная, или Действительность, или Реальность... Ответ на этот вопрос как раз и находится в компетенции философии. Здесь есть круг, но он не порочный. Чтобы философствовать не следует ждать, пока будет дано (кем?) Определение философии и её понятий, а то получается: "Воду в бассейн нальём, когда плавать научитесь!"
che
 
Сообщений: 12551
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 927 раз.
Поблагодарили: 921 раз.

Re: Чтоо такое философия, рассматриваемая как понятие?

Комментарий теории:#40  Сообщение dreamer » 06 сен 2018, 11:36

che писал(а): Чтобы философствовать не следует ждать, пока будет дано (кем?) Определение философии и её понятий, а то получается:


А разве кто ждет, или кто-то от Шестого Дня Творения и по сию пору ждал ? Философией накоплен колоссальный багаж, освоить который за краткую , суетную и скорбную жизнь человеков не под силу никому.
dreamer
 
Сообщений: 4816
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 487 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1