Квантовый путь развития человечества

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#51  Сообщение che » 19 дек 2012, 08:56

Trion писал(а):право распоряжения территориями и природными ресурсами было бы передано специальным международным организациям, например, ООН
Эта идея не нова. Более того нечто очень похожее пытались внедрить, правда не в мировом масштабе, а на 1/6 суши... Последствия оказались катастрофическими. И не только экономические.
Следует понимать, что главным условием развития, и даже простого существования Человечества, является принятие ответственных решений членами сообщества -- отдельными субъектами. Ситуация, когда гражданину оставляют лишь право потреблять (да и то с некоторыми оговорками -- по потребностям, определённым неизвестно кем), а управлением занимается некий, то ли Бог, то ли Царь, пусть даже Партия или Организация, такая ситуация приводит к скорой и неизбежной деградации. Это как автомобиль, руль которого наглухо закреплен в "единственно правильном" положении, не доедет дальше ближайшего столба.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/kvantoviy-put-razvitiya-chelovechestva-t2121-50.html">Квантовый путь развития человечества</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#52  Сообщение Tokei » 19 дек 2012, 09:55

che писал(а): Это как автомобиль, руль которого наглухо закреплен в "единственно правильном" положении, не доедет дальше ближайшего столба.


Всё зависит от того на сколько "...верной дорогой идём...". Если чётко и правильно смонтированны рельсовые пути, то особо рулить не приходится, может не столь гибко, но понятно.
Tokei
 
Сообщений: 424
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:57
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#53  Сообщение che » 19 дек 2012, 10:34

Tokei писал(а):Если чётко и правильно смонтированны рельсовые пути, то особо рулить не приходится
Попробую развить метафору рельсов... По рельсам, без руля и без ветрил, можно проехать по тому пути, который уже кто-то до меня протопал, и попасть можно только туда, где кто-то до меня уже был. Конечно, глупо игнорировать трамвай, коль скоро он существует. Но назначение и смысл существования каждого человека, в том, чтобы создать что-то новое. Ну хоть гриб в лесу найти -- к нему рельсы не проложены и GPS путь не покажет.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#54  Сообщение Tokei » 19 дек 2012, 10:46

che писал(а):... назначение и смысл существования каждого человека, в том, чтобы создать что-то новое.


Согласен с вами, но также глупо игнорировать опыт прошлого (трамвайный путь) выбераете нужный маршрут, а дальше в путь, по только тебе известной тропке.
Tokei
 
Сообщений: 424
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:57
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#55  Сообщение che » 19 дек 2012, 11:30

Tokei писал(а):дальше в путь, по только тебе известной тропке.
В том-то и дело, что неизвестной! Новое -- это всегда риск, что получится не то, что хотелось. Свобода выбора предполагает ответственность за результат. А ответственность -- это не просто обещание ответить, это страховка, залог, заначка от предыдущей удачи на случай будущего попадалова. Капитал, короче. Чем больше капитал, тем более серьёзное дело в праве затевать.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#56  Сообщение Tokei » 19 дек 2012, 12:23

che писал(а): Новое -- это всегда риск, что получится не то, что хотелось.


Новое почти всегда "хорошо забытое старое". Многие думают, что память нам дана, что бы помнить, но чаще, чтобы забывать.

che писал(а): Новое -- это всегда риск, что получится не то, что хотелось.


Скорее незнание - риск. Я приезжаю в Ваш город и рискую, что не найду нужную улицу, а на ней живут тысячи людей и совсем не испытывают таких неудобств.

che писал(а): Чем больше капитал, тем более серьёзное дело в праве затевать.


Для кого серьёзное, а для кого фигня, всё относительно.
Tokei
 
Сообщений: 424
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:57
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#57  Сообщение che » 19 дек 2012, 12:55

Tokei писал(а):Новое почти всегда "хорошо забытое старое"
Отговорка тех, кому думать больно
Tokei писал(а):незнание - риск.
Незнание не риск! Незнание -- невежество.
Tokei писал(а):Для кого серьёзное, а для кого фигня
Вы никогда не пытались придумать что-то нужное другому. чтобы в обмен получить нечто нужное Вам? В этом и есть риск: Вы выдумывали. делали, старались, а Вам -- "фигня!" Проще существовать на пособие, чем такой головняк...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#58  Сообщение Tokei » 19 дек 2012, 14:19

che писал(а): Незнание не риск! Незнание -- невежество.


Незнание наипервейшая необходимость знания, если конечно есть понимание границ твоих знаний.

che писал(а): Вы никогда не пытались придумать что-то нужное другому. чтобы в обмен получить нечто нужное Вам?


Предполагаю лучше придумывать нужное себе, если повезёт это может оказаться полезным и другому. В противном случае можно "втюрить" с помощью лживой рекламы.

che писал(а): Отговорка тех, кому думать больно.


Или тех, кто знает больше нас, а такие есть всегда.
Tokei
 
Сообщений: 424
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:57
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#59  Сообщение Trion » 19 дек 2012, 14:34

[quote ="che"] Эта идея не нова. Более того нечто очень похожее пытались внедрить, правда не в мировом масштабе, а на 1/6 суши... Последствия оказались катастрофическими. И не только экономические.[/quote]

Вы правы, в Советском Союзе людей разделили на две группы, одна группа имела право распоряжения и право пользования – это представители власти и вторая группа фактически имела только право пользования, хотя заявлялось, что вторая группа имеет не только право пользования, но и право распоряжения и даже право владения, но право распоряжения оно, якобы, делегировала представителям власти.
Это не совсем то, о чем говорю я. Вот если было бы следующее, что представители власти и народ получили бы только право пользования территориями и природными ресурсами и не получили право распоряжения, не говоря уже о праве владения. Право распоряжения было бы передано другой организации, которая не являлась бы правительственной организацией, а являлась организацией, представленной из представителей науки, религии, культуры, искусства и СМИ, которые были бы информированы об уровне и темпах экономического, социального и политического развития всех республик, автономий, областей Советского Союза. Эту организацию условно можно было бы назвать триономической организацией. При этом все внутренние границы Советского Союза не были бы постоянными и могли бы изменяться в зависимости от уровня и темпов экономического, социального и политического развития тех или иных республик, автономий и областей. Этот уровень и темпы экономического, социального и политического развития как раз определяла бы триономическая организация. В этом случае, одни республики, автономии, области, в зависимости от их высокого уровня и темпов развития увеличивали бы площади своих территорий и объемы потребляемых и используемых природных ресурсов, а другие, так же в зависимости от низкого уровня и темпов своего развития уменьшали бы площади своих территорий и объемы потребляемых и используемых природных ресурсов. Вот в этом случае можно было бы говорить, что такой Советский Союз в какой-то степени мог бы являться моделью устройства мира. То, что случилось с Советстким Союзом как раз связано с тем, что мои идеи в нем не использовались.

che писал(а): Следует понимать, что главным условием развития, и даже простого существования Человечества, является принятие ответственных решений членами сообщества -- отдельными субъектами. Ситуация, когда гражданину оставляют лишь право потреблять…


Не просто потреблять, а потреблять и использовать эффективно и экономично, чтобы давление на природу и на природные ресурсы не увеличивалось, а сокращалось на каждую единицу создаваемой духовной, идеальной и материальной продукции. Человеку, обществу, правительству, человечеству, кроме права пользования и использования природными ресурсами или природным капиталом предоставляется право преобразование потребляемого и используемого природного капитала в три формы капитала: в человеческий капитал, в производственный капитал и в потребительный капитал.
Человек, общество, народ, правительство, которые осуществляют это преобразование природного капитала в три формы капитала: человеческого, производственного и потребительного более эффективно и экономично должны пользоваться большим преимуществом, чем человек, общество, народ, правительство, которые осуществляют это преобразование природного капитала в три формы капитала: человеческого, производственного и потребительного не эффективно и не экономично.
Эту эффективность и экономичность преобразования природного капитала в три формы капитала может определять триономическая организация, которая по результатам этого преобразования может распоряжаться природным капиталом и передавать его преимущественно тем людям, обществам, народам, правительствам, которые осуществляю более эффективное и экономичное преобразование природного капитала в три формы капитала.

che писал(а):(да и то с некоторыми оговорками -- по потребностям, определённым неизвестно кем), а управлением занимается некий, то ли Бог, то ли Царь, пусть даже Партия или Организация, такая ситуация приводит к скорой и неизбежной деградации. Это как автомобиль, руль которого наглухо закреплен в "единственно правильном" положении, не доедет дальше ближайшего столба.


Пока к деградации и к разворовыванию природных ресурсов, я уже не говорю об эффективном и экономичном преобразовании природного капитала в три формы капитала: человеческий капитал, производственный капитал и потребительный капитал, приводит нынешнее положение дел, когда природный капитал выводится и обменивается на финансовый капитал, который тоже вывозится.
Теперь пример с рулем автомобиля. Если автомобилем будет являться государство, водителя считать правителем, то водителю предоставляется возможность движения в направлениях, которое не приведет людей к катастрофе. Если по мнению триономической организации автомобиль ведомый водителем будет ехать на людей, на детей, на столбы, в овраг, в болото, в пропасть, то подача топлива в такой автомобиль прекращается. Что в этом плохого?

tokei писал(а): Всё зависит от того на сколько "...верной дорогой идём...". Если чётко и правильно смонтированы рельсовые пути, то особо рулить не приходится, может не столь гибко, но понятно.


Тройное квантовое государство в дуэте с триономическим квантовым может ехать и по рельсам и по дороге и по бездорожью, может плавать и летать и никогда не наткнется на какое-либо препятствие не попадет в катастрофу.

che писал(а):Попробую развить метафору рельсов... По рельсам, без руля и без ветрил, можно проехать по тому пути, который уже кто-то до меня протопал, и попасть можно только туда, где кто-то до меня уже был. Конечно, глупо игнорировать трамвай, коль скоро он существует. Но назначение и смысл существования каждого человека, в том, чтобы создать что-то новое. Ну хоть гриб в лесу найти -- к нему рельсы не проложены и GPS путь не покажет.


Тройные квантовые государства в тандеме с триономическими квантовыми государствами могут не только добраться до съедобных грибов, но и избежать ядерных грибов. Ваш автомобиль мчится прямиком в эпицентр ядерного гриба, где уже давно съедобных грибов нет.

tokei писал(а): глупо игнорировать опыт прошлого (трамвайный путь) выбираете нужный маршрут, а дальше в путь, по только тебе известной тропке.


Если уж говорить о том, что лучше перемещаться по рельсам без руля или по бездорожью с рулём, то в тройном квантовом государстве этот вопрос решается просто. Сначала в капиталистической фазе возникают первопроходцы, которые открывают новые пути и направления развития. В авангардной фазе выбираются наиболее эффективные и экономичные, нужные и полезные людям пути развития и процветания. В коммунистической фазе прокладываются трамвайные рельсы, по которым в авангардном направлении перемещается весь народ. Когда трамвайный путь заканчивается, то вновь возникают первопроходцы и прокладывают новые пути. Затем прокладываются новые трамвайные пути. И так в процессе чередования капиталистической, авангардной и коммунистической фазы, государство или даже всё человечество будет двигаться в нужном и человечеству и Богу направлении. Что в этом плохого?

che писал(а): В том-то и дело, что неизвестной! Новое -- это всегда риск, что получится не то, что хотелось. Свобода выбора предполагает ответственность за результат. А ответственность -- это не просто обещание ответить, это страховка, залог, заначка от предыдущей удачи на случай будущего попадалова. Капитал, короче. Чем больше капитал, тем более серьёзное дело в праве затевать.


Да в капиталистической фазе обязательно будет риск. Так вместо райского места с грибами и ягодами, первопроходец может попасть в болото. Первопроходец может потерять не только свои капиталы, но и жизнь. Но позвольте Вас спросить, зачем всему государству и всему народу перемещаться на Вашем автомобиле с рулем неизвестно куда и терять капиталы и жизнь, руководствуясь только стремлением к новому. Если первопроходец на своем автомобиле попал в болото или в пропасть, то, следовательно, необходимо послать другого, третьего первопроходца не просто к новому, а к новому, которое необходимо и желанно всему обществу и всему народу. Вот тогда, когда очередной первопроходец на автомобиле с подвижным рулем попадет на райскую поляну и грибами и ягодами, вот тогда целесообразно туда прокладывать трамвайный путь и перевозить туда на трамвае без руля весь народ.
Последний раз редактировалось Trion 19 дек 2012, 14:48, всего редактировалось 1 раз.
Trion
 
Сообщений: 1101
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 05:49
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: Квантовый путь развития человечества

Комментарий теории:#60  Сообщение Trion » 19 дек 2012, 14:34

che писал(а): Эта идея не нова. Более того нечто очень похожее пытались внедрить, правда не в мировом масштабе, а на 1/6 суши... Последствия оказались катастрофическими. И не только экономические.


Вы правы, в Советском Союзе людей разделили на две группы, одна группа имела право распоряжения и право пользования – это представители власти и вторая группа фактически имела только право пользования, хотя заявлялось, что вторая группа имеет не только право пользования, но и право распоряжения и даже право владения, но право распоряжения оно, якобы, делегировала представителям власти.
Это не совсем то, о чем говорю я. Вот если было бы следующее, что представители власти и народ получили бы только право пользования территориями и природными ресурсами и не получили право распоряжения, не говоря уже о праве владения. Право распоряжения было бы передано другой организации, которая не являлась бы правительственной организацией, а являлась организацией, представленной из представителей науки, религии, культуры, искусства и СМИ, которые были бы информированы об уровне и темпах экономического, социального и политического развития всех республик, автономий, областей Советского Союза. Эту организацию условно можно было бы назвать триономической организацией. При этом все внутренние границы Советского Союза не были бы постоянными и могли бы изменяться в зависимости от уровня и темпов экономического, социального и политического развития тех или иных республик, автономий и областей. Этот уровень и темпы экономического, социального и политического развития как раз определяла бы триономическая организация. В этом случае, одни республики, автономии, области, в зависимости от их высокого уровня и темпов развития увеличивали бы площади своих территорий и объемы потребляемых и используемых природных ресурсов, а другие, так же в зависимости от низкого уровня и темпов своего развития уменьшали бы площади своих территорий и объемы потребляемых и используемых природных ресурсов. Вот в этом случае можно было бы говорить, что такой Советский Союз в какой-то степени мог бы являться моделью устройства мира. То, что случилось с Советстким Союзом как раз связано с тем, что мои идеи в нем не использовались.

che писал(а): Следует понимать, что главным условием развития, и даже простого существования Человечества, является принятие ответственных решений членами сообщества -- отдельными субъектами. Ситуация, когда гражданину оставляют лишь право потреблять…


Не просто потреблять, а потреблять и использовать эффективно и экономично, чтобы давление на природу и на природные ресурсы не увеличивалось, а сокращалось на каждую единицу создаваемой духовной, идеальной и материальной продукции. Человеку, обществу, правительству, человечеству, кроме права пользования и использования природными ресурсами или природным капиталом предоставляется право преобразование потребляемого и используемого природного капитала в три формы капитала: в человеческий капитал, в производственный капитал и в потребительный капитал.
Человек, общество, народ, правительство, которые осуществляют это преобразование природного капитала в три формы капитала: человеческого, производственного и потребительного более эффективно и экономично должны пользоваться большим преимуществом, чем человек, общество, народ, правительство, которые осуществляют это преобразование природного капитала в три формы капитала: человеческого, производственного и потребительного не эффективно и не экономично.
Эту эффективность и экономичность преобразования природного капитала в три формы капитала может определять триономическая организация, которая по результатам этого преобразования может распоряжаться природным капиталом и передавать его преимущественно тем людям, обществам, народам, правительствам, которые осуществляю более эффективное и экономичное преобразование природного капитала в три формы капитала.

che писал(а):(да и то с некоторыми оговорками -- по потребностям, определённым неизвестно кем), а управлением занимается некий, то ли Бог, то ли Царь, пусть даже Партия или Организация, такая ситуация приводит к скорой и неизбежной деградации. Это как автомобиль, руль которого наглухо закреплен в "единственно правильном" положении, не доедет дальше ближайшего столба.


Пока к деградации и к разворовыванию природных ресурсов, я уже не говорю об эффективном и экономичном преобразовании природного капитала в три формы капитала: человеческий капитал, производственный капитал и потребительный капитал, приводит нынешнее положение дел, когда природный капитал выводится и обменивается на финансовый капитал, который тоже вывозится.
Теперь пример с рулем автомобиля. Если автомобилем будет являться государство, водителя считать правителем, то водителю предоставляется возможность движения в направлениях, которое не приведет людей к катастрофе. Если по мнению триономической организации автомобиль ведомый водителем будет ехать на людей, на детей, на столбы, в овраг, в болото, в пропасть, то подача топлива в такой автомобиль прекращается. Что в этом плохого?

tokei писал(а):] Всё зависит от того на сколько "...верной дорогой идём...". Если чётко и правильно смонтированы рельсовые пути, то особо рулить не приходится, может не столь гибко, но понятно.


Тройное квантовое государство в дуэте с триономическим квантовым может ехать и по рельсам и по дороге и по бездорожью, может плавать и летать и никогда не наткнется на какое-либо препятствие не попадет в катастрофу.

che писал(а):Попробую развить метафору рельсов... По рельсам, без руля и без ветрил, можно проехать по тому пути, который уже кто-то до меня протопал, и попасть можно только туда, где кто-то до меня уже был. Конечно, глупо игнорировать трамвай, коль скоро он существует. Но назначение и смысл существования каждого человека, в том, чтобы создать что-то новое. Ну хоть гриб в лесу найти -- к нему рельсы не проложены и GPS путь не покажет.


Тройные квантовые государства в тандеме с триономическими квантовыми государствами могут не только добраться до съедобных грибов, но и избежать ядерных грибов. Ваш автомобиль мчится прямиком в эпицентр ядерного гриба, где уже давно съедобных грибов нет.

tokei писал(а):] глупо игнорировать опыт прошлого (трамвайный путь) выбираете нужный маршрут, а дальше в путь, по только тебе известной тропке.


Если уж говорить о том, что лучше перемещаться по рельсам без руля или по бездорожью с рулём, то в тройном квантовом государстве этот вопрос решается просто. Сначала в капиталистической фазе возникают первопроходцы, которые открывают новые пути и направления развития. В авангардной фазе выбираются наиболее эффективные и экономичные, нужные и полезные людям пути развития и процветания. В коммунистической фазе прокладываются трамвайные рельсы, по которым в авангардном направлении перемещается весь народ. Когда трамвайный путь заканчивается, то вновь возникают первопроходцы и прокладывают новые пути. Затем прокладываются новые трамвайные пути. И так в процессе чередования капиталистической, авангардной и коммунистической фазы, государство или даже всё человечество будет двигаться в нужном и человечеству и Богу направлении. Что в этом плохого?

che писал(а): В том-то и дело, что неизвестной! Новое -- это всегда риск, что получится не то, что хотелось. Свобода выбора предполагает ответственность за результат. А ответственность -- это не просто обещание ответить, это страховка, залог, заначка от предыдущей удачи на случай будущего попадалова. Капитал, короче. Чем больше капитал, тем более серьёзное дело в праве затевать.


Да в капиталистической фазе обязательно будет риск. Так вместо райского места с грибами и ягодами, первопроходец может попасть в болото. Первопроходец может потерять не только свои капиталы, но и жизнь. Но позвольте Вас спросить, зачем всему государству и всему народу перемещаться на Вашем автомобиле с рулем неизвестно куда и терять капиталы и жизнь, руководствуясь только стремлением к новому. Если первопроходец на своем автомобиле попал в болото или в пропасть, то, следовательно, необходимо послать другого, третьего первопроходца не просто к новому, а к новому, которое необходимо и желанно всему обществу и всему народу. Вот тогда, когда очередной первопроходец на автомобиле с подвижным рулем попадет на райскую поляну и грибами и ягодами, вот тогда целесообразно туда прокладывать трамвайный путь и перевозить туда на трамвае без руля весь народ.
Trion
 
Сообщений: 1101
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 05:49
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron