Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Про абсолютные и относительные истины.(2013)

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Про абсолютные и относительные истины.(2013)

Комментарий теории:#21  Сообщение КБН » 09 апр 2017, 12:26

.

I. Для всех.
II. Для всех.
III. Для nik-30 и не только.
IV. Для Валентина и не только.




I. Для всех.

Привожу цитату из статьи «Философия в Стране Дураков»

Итак, какие конкретно недостатки в рассуждениях есть у глупцов и дураков?
В основном, такие:
1. не способность правильно (т.е. логически) доказывать и опровергать;
2. не способность правильно определять сущность;
3. не способность правильно определять понятия;
4. не способность делать правильные выводы.

К чему приводят эти не способности для философии и мировоззрения глупцов?
В основном это приводит к таким глупостям:
1. кто как хочет, так и доказывает;
2. кто как хочет так и толкует понятия;
3. не способность рассуждать по теме до конца (постоянное сползание в оффтоп);
4. не способность объективно оценивать силу аргументов;
5. бесконечное разнообразие мировоззрений и мнений вообще;
6. параллелизм мнений (из-за не способности доказывать и опровергать);
7. имитация дискуссий;
8. долгоживущие явно глупые аргументы и тезисы.


Не трудно заметить, что споры на форумах, и на этой теме, очень подходят под эти признаки.
Все комментирующие мою статью возражают мне, т.е. отрицают существование абсолютных истин.
Но какие доказательства они приводят?
Нет доказательств.
Какие мои аргументы они опровергли?
Никакие.
Но всё равно возражают.
И такое положение они считают нормальным.
Это действительно нормально для …

Истины:
Глупцы не умеют доказывать, они могут лишь настаивать.
Глупцы не умеют опровергать, они могут лишь возражать.
Глупцы не умеют логично спорить, они могут лишь глупо имитировать логичность спора.




II. Для всех.

Уже не однократно было так.
Я выдаю тему про существование абсолютных, однозначных и безусловных истин.
И появляется форумчанин, который утверждает, что таких истин – нет (он не желает даже разбирать – что там написано в статье про это).
Я ему для примера привожу (ещё раз, ведь в тексте статьи есть примеры) самые простые абсолютные истины (простые, потому что сложные он не поймет).
А он на это – это слишком простые истины, поэтому такие примеры вроде как бы не считаются, даже если эти истины и действительно абсолютные.
То есть, в начале такие «философы» отрицают сам факт существования абсолютных истин.
А после того как им предъявляют такие истины, они увиливают от их признания, ссылаясь на простоту примеров.
И на этом такие мышлители успокаиваются.
Им ведь лишь бы отбрехаться.

Привожу примеры принципиальных схем простейших абсолютных истин:
Не все женщины девственницы.
Не все люди одноноги.


Опровергните не абсолютность этих истин.
Можете?


III. Для nik-30 и не только.

Вы пишете:
«Истина выявляется, или формулируется до выявления?.
Впрочем, "устами младенца глаголит истина" и не только младенцев, но и политическими пророками, коих тьма. Результат - бесконечные войны "ЗА ПРАВДУ!"»

Отвечаю.

Во-первых.
В процессе формулировки выявляется истина.

Во-вторых.
Я предлагаю объективные критерии абсолютности, однозначности и безусловности истин.
Когда-нибудь это должно произойти.
Пришло время.







IV. Для Валентина и не только.

Вы пишете:
«Вам необходимо не "формулировать" , а отличать где истина и где Догмы, постулаты, аксиомы.... Вы все валите в один котел....»

Отвечаю.
Я вам привел примеры принципиальных схем простейших абсолютных истин.
Повторяю их:
Не все женщины девственницы.
Не все люди одноноги.


А вы эти суждения считаете не абсолютными истинами, догмами?
Так или не так?
Не увиливайте от прямого ответа.
Ведь эти абсолютные истины (есть бесконечное количество подобных) доказывают несостоятельность вашей точки зрения на истины.
Будьте честным.
.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/pro-absolutnie-i-otnositelnie-istini-2013-t4220-20.html">Про абсолютные и относительные истины.(2013)</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Истина здесь "Однозначность и разумное"
Умность в этот глупый мир придёт из Западной Сибири
Аватар пользователя
КБН
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:23
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Про абсолютные и относительные истины.(2013)

Сообщение Рекламкин » 09 апр 2017, 12:26

Двигатель Стирлинга Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Рекламкин

 

Re: Про абсолютные и относительные истины.(2013)

Комментарий теории:#22  Сообщение Валентин » 10 апр 2017, 08:04

alexandrovod писал(а):стоит добавить еще гипотезы. - Как вероятностное знание, еще не доказанное логически и не настолько подтвержденное опытом, чтобы считаться достоверным, гипотеза, постулат, аксиома... не истинны и не ложны. О них можно лишь сказать, что они неопределенны, т. е. лежат между истинностью и ложностью.


СОВЕРШЕННО верно! Это и есть поиск Истины. Бесконечный процесс познания.

"Кто ищет Истину , тот умен. Тот кто говорит, что нашел Ее(абсолютную, относительную....) - безумен".
Так говорят мудрые

КБН -это и есть мой ответ Вам.
Валентин
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 19:07
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Про абсолютные и относительные истины.(2013)

Комментарий теории:#23  Сообщение КБН » 10 апр 2017, 12:32

.
Для всех.

На философских форумах не мало участников слабых в логике (мягко говоря).
Поэтому я в качестве примера абсолютных истин привожу, даже на сами истины, а принципиальные схемы НАИПРОСТЕЙШИХ абсолютных истин.

Повторю эти схемы.
Не все женщины девственницы.
Не все люди одноноги.


И что же?
Способность к логике у фррумчан настолько слабая, что даже такие простые суждения для них не посильны.
Одни совсем ничего логичного не могут выдать на эти простейшие примеры, один (зажмурившись) повторяют как заклинание слова о необходимости бесконечного познания, что бы приблизится к истине. :lol: :lol: :lol:
И такие люди рассуждают о «высоких материях».
Потому и в жизни у нас столько глупости и дурости.
.
Истина здесь "Однозначность и разумное"
Умность в этот глупый мир придёт из Западной Сибири
Аватар пользователя
КБН
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:23
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Про абсолютные и относительные истины.(2013)

Комментарий теории:#24  Сообщение che » 10 апр 2017, 12:54

КБН писал(а):И такие люди рассуждают о «высоких материях»
Один такой не способен понять, что "истина" "Не все женщины девственницы" является истиной только относительно определения входящих в неё термов. При их общепринятом толковании -- можно согласиться, а можно и выдумать казуистический пример ложности.
Но дело не в этом: "бесспорно истинное утверждение" и "Абсолютная истина" -- это бузина в огороде и Дядька в Киеве... Кто не понимает -- о логике лучше бы помалкивал.
che
 
Сообщений: 10087
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 737 раз.

Re: Про абсолютные и относительные истины.(2013)

Комментарий теории:#25  Сообщение dreamer » 11 апр 2017, 06:13

КБН писал(а):Потому и в жизни у нас столько глупости и дурости.
.


"Не у нас, а у Вас !" :бессмертная кинокомедия Гайдая "Операция "Ы", реплика персонажа, сыгранного Г.Вициным.
dreamer
 
Сообщений: 4310
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Re: Про абсолютные и относительные истины.(2013)

Комментарий теории:#26  Сообщение Валентин » 11 апр 2017, 07:43

КБН писал(а):Способность к логике у фррумчан настолько слабая, ч

Женщину спрашивают: Сколько вам лет?
Она отвечает: Когда я выходила замуж, муж был в два раза старше меня.(20,40) Сейчас ему 70 лет. Значит мне 35лет.
Вот такая логика и у Вас!
С такой логикой совершенно невозможно понять, что Истина не достижима. То есть любые высказывания, формулировки....
можно назвать чем угодно, но не Истиной.
Валентин
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 19:07
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Про абсолютные и относительные истины.(2013)

Комментарий теории:#27  Сообщение КБН » 12 апр 2017, 12:56

.
Для всех.

Все кто пытается комментировать мою тему, только подтверждают мои оценки о низкой культуре логики у них.
Всё что вы пишете – не имеет доказательной силы с точки зрения логики.

Как проявляется низкая культура логики в обществе?
В числе прочего тем, что слово «логично» воспринимаются как беспредметная похвала, а слово «нелогично» - как беспредметное ругательство.
Некоторые из них и рады бы выдать что-то логичное – но не знают, как это делать.

А теперь внимание!
Вы явно не знаете - про какую логику я вам все время пишу, и что я от вас требую.
Поэтому я вам выдам конкретную информацию.
В учебниках по логике есть отдельная тема посвященная ведению спора.
Можете набрать в поисковике слова «Теория спора» и вы получите общее представление о том – как надо доказывать и опровергать.
Вот то, что там написано – и есть логичный спор.
А вы разве опровергали мои тезисы и аргументы?
Нет этого не было.
А всё что вы пишете здесь до сих пор, это внелогичное, вы только пытаетесь иронизировать, выдаете сарказм, выдаёте аналогии, но всё это не имеет доказательной силы с точки зрения логики.
Вы этого не знали? :evil:
Так узнайте из Теории спора (если мне не верите).
Какие проблемы?
В чём трудность?
Учитесь.

Хотя можно понять некоторых форумчан.
Они специально тусуются на философском форуме, обсуждают «высокие материи» и как бы «приподнимают» себя этим. И тут появляется некий К.Б.Н., который утверждает, что есть абсолютные истины и выдаёт при этом какие-то подозрительные фразы про девственниц и одноногих.
УЖ НЕ ПОСМЕЯТСЯ ЛИ ОН НАД НАМИ ХОЧЕТ? :shock:
Но нет мы ему не поддадимся!
Будем стоять насмерть, но не согласимся с ним! :roll:
И этим избежим осмеяния, наверное.

Но эти опасения напрасные.
Я вам приводил эти фразы потому, что они самые простые с точки зрения логики.
В логике есть закон «Исключенного третьего», в нем утверждается, что из двух противоречащих суждений одно истинно и третьего не дано.
Повторяю эти суждения:
Не все женщины девственницы.
Не все люди одноноги.


Все кто пытается утверждать – эти истины не абсолютные, этим самым утверждает, что в каких-то случаях:
Все женщины девственницы.
Все люди одноноги.


Вы это утверждаете! :lol:
Но по малограмотности в логике не понимаете этого.
И чем больше вы возражаете мне, тем не серьезней выглядите.

И прекратите выдавать вне логичные возражения, как бы саркастичны, ироничны и образны они ни были.
Это не работает в умным спорах.
Это глупо.
Постарайтесь выдать хоть что-то логичное.
Учите Теорию спора.

Истина:
Теоретизирование (и конечно, философствование) без достаточной логики неизбежно приводит к глупостям.
.
Истина здесь "Однозначность и разумное"
Умность в этот глупый мир придёт из Западной Сибири
Аватар пользователя
КБН
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:23
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Про абсолютные и относительные истины.(2013)

Комментарий теории:#28  Сообщение dreamer » 12 апр 2017, 13:36

КБН писал(а):ы явно не знаете - про какую логику я вам все время пишу, и что я от вас требую


Как заговорил:"Требую", оне, видите ли, требует. А мы, понимаете ли, обязаны. Ну-ну, держи карман шире -получишь , что требовал.
dreamer
 
Сообщений: 4310
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Re: Про абсолютные и относительные истины.(2013)

Комментарий теории:#29  Сообщение che » 12 апр 2017, 13:39

КБН писал(а):А вы разве опровергали мои тезисы и аргументы?
Никто и не собирался здесь опровергать ваши аргументы -- они не ложны, они тривиальны. В научном споре истинность или ложность высказываний подтверждается и опровергается опытом. А логика -- что? Она не создаёт новых истин, а только переформатирует уже известные к виду, удобному для применения. Можно сказать, что она помогает не делать ложных выводов из истинных посылок...
che
 
Сообщений: 10087
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 737 раз.

Re: Про абсолютные и относительные истины.(2013)

Комментарий теории:#30  Сообщение КБН » 13 апр 2017, 12:46

.
Для всех.

che пишет:
«Никто и не собирался здесь опровергать ваши аргументы -- они не ложны, они тривиальны. В научном споре истинность или ложность высказываний подтверждается и опровергается опытом. А логика -- что? Она не создаёт новых истин …»

Я открываю людям мир абсолютных, однозначных истин, которых бесконечное множество.
Просто надо научиться формулировать эти истины.
И многие мировоззренческие проблемы станут намного понятнее и определенней.
Я учу.
Но глупышата сопротивляются.
Им привычно жить в своей глупости, как и свиньям в грязи.

Для всех.

Мне надоело уговаривать вас - вести себя по умному, а не уподобляться малограмотным бабкам на лавочке.
Сколько можно?

Теорию однозначных (абсолютных) истин я выдал.
За однозначными истинами - будущее философии и всей науки.
Умные оценят.
Все прочие пусть продолжают находить грамматические ошибки там, где не надо, или вести бесконечное познание проверяя суждение «Не все люди одноноги», и совершать прочие глупости. Флаг в руки…
.
Истина здесь "Однозначность и разумное"
Умность в этот глупый мир придёт из Западной Сибири
Аватар пользователя
КБН
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:23
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2