Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Сущность и явление

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"

Re: Сущность и явление

Комментарий теории:#151  Сообщение che » 28 июл 2018, 16:37

Asura писал(а):Вы это кому объясняете? Мне?
Ну что Вы, нет, конечно! Вы всё и так знаете, а чего не знаете, напр. русской орфографии, значит того и знать не стоит.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/sushchnost-i-yavlenie-t4773-150.html">Сущность и явление</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 11671
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 855 раз.

Re: Сущность и явление

Комментарий теории:#152  Сообщение Asura » 28 июл 2018, 16:42

che писал(а):Вы всё и так знаете, а чего не знаете, напр. русской орфографии, значит того и знать не стоит.
То, чего я не знаю, то я изучаю... и русскую орфографию в том числе..
Все? Или еще поумничать желание осталось? Чего вы хотите? Чтобы я вас признал таким же умным, как и КБН, или чтобы я свалил с этого форума? Пишите уж прямо. В конце концов - чего вы добиваетесь? Вам не нравится то, что я пишу, но вы при этом упорно читаете все, что я пишу, зачем? Чтобы сидеть и плеваться потом? Вам это доставляет удовольствие? Или что? )))
You are mine forever, my shadow is your home.
Asura
 
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 21:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Сущность и явление

Комментарий теории:#153  Сообщение che » 28 июл 2018, 16:54

Asura писал(а):То, чего я не знаю, то я изучаю... и русскую орфографию в том числе..
И всё с равным успехом...
Asura писал(а):Или еще поумничать желание осталось?
Ой, только прибывает!
Asura писал(а):Вам не нравится то, что я пишу
Почему не нравится? Вы такой забавный...
che
 
Сообщений: 11671
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 855 раз.

Re: Сущность и явление

Комментарий теории:#154  Сообщение Asura » 28 июл 2018, 17:03

che писал(а):И всё с равным успехом...
Нет, не с равным.. с пунктуацией сложнее всего справиться..
che писал(а):Ой, только прибывает!
Что ж, умничайте, раз вам этого так не хватает...))
che писал(а):Почему не нравится? Вы такой забавный...
Нравится брызгать слюной, не можете себе отказать, этим и забавляетесь...))) кто на что способен, тот тому и рад.

Добавлено спустя 1 час 4 минуты 28 секунд:
P.S.
Раз для некоторых моя мысль кажется суесловной, - пустой, бессмысленной, а значит непонятной - поясню, почему нельзя постигнуть сущность пока не рассмотришь все ее проявления со всех сторон.
На самом деле под данным утверждением лежит вполне известное определение достоверности информации, одним из признаков которой, является ее полнота. Если каких-то данных не будет хватать, то и полученные выводы не могут быть достоверными. Поэтому, пока не будет доподлинно собрана вся информация по фактам проявления той или иной сущности, постигнуть саму сущность нельзя.

Так что ничего нового на самом деле я не сказал и никакой оригинальной мысли не выдал...)))
You are mine forever, my shadow is your home.
Asura
 
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 21:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Сущность и явление

Комментарий теории:#155  Сообщение КБН » 29 июл 2018, 14:02

.
I. Для всех.
II. Для Asura и не только.



I. Для всех.

Как я и писал раньше – самая распространенная схема изменения толкования понятий среди философствующих в Стране Дураков, такое:
прочитал слово – не понял его смысла – не стал узнавать у тех, кто знает – сам нафантазировал и этим удовлетворился – начал уверять других, что это слово определяется именно так как он и утверждает. :lol:

И вот в случае с Asura это подтвердилось.
(об этом ниже).



II. Для Asura и не только.

Начну с не главного.
1. Вы обнаружили не соответствие правил определения понятий – общепринятых и приведённых мною.

Я вас огорчу.
Вы опять ошиблись. :lol:
Я приводил правила - как «строить» текст обоснования изменения понятия.
А не просто – правила определения понятия.
Это разное.


2. А теперь главное.
Ваше определение. ( Сущность - неотъемлемое качество любого физического тела не только сохранять свою форму, но и менять ее.)

Я указал, что из вашего определения не выводиться - что есть существенное, а что не существенное.
На это вы мне ответили примерно так:
не существенного – нет, всё существенно. :lol:

Да неужели? :shock:
Как просто я вас «раскусил».
Или «расколол»?

Общепринятое мнение, и в науке тоже – несущественное существует.
В этом и смысл понятия «сущность» - что бы отделить существенное от не существенного.
В этом основной смысл понятия «сущность».

Даже школьники (те, кто поумнее) могут привести примеры несущественного.
Вы этого не знаете?
А если знали, то тогда почему вы про это – ни гугу?
Ни полслова.
Почему?
Может, потому что не знали общепринятого смысла понятия «сущность»? :shock:
И просто – нафантазировали своё толкование?
А учитывая, что вы логику знаете плохо, то ваша фантазия на тему «сущность» - просто, малограмотна, невежественна.



Подведём итог.

К.Б.Н. (вместе со всеми умными людьми) утверждает, что несущественное – существует, и основной смысл определения понятия «сущность» состоит в том, что бы с его помощью можно было отделять существенное от не существенного. Определение К.Б.Н. в этом помогает.

Asura утверждает, что несущественное – не существует.
А почему прочие думают иначе он – не знает.

Помните про Глупявичуса.
.
Истина здесь "Однозначность и разумное"
Умность в этот глупый мир придёт из Западной Сибири

За это сообщение автора КБН поблагодарил:
dreamer (29 июл 2018, 14:19)
Аватар пользователя
КБН
 
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:23
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Сущность и явление

Комментарий теории:#156  Сообщение Asura » 29 июл 2018, 17:50

КБН писал(а):Как я и писал раньше – самая распространенная схема изменения толкования понятий среди философствующих в Стране Дураков, такое:
прочитал слово – не понял его смысла – не стал узнавать у тех, кто знает – сам нафантазировал и этим удовлетворился – начал уверять других, что это слово определяется именно так как он и утверждает. :lol:

И вот в случае с Asura это подтвердилось.
Ваши фантазии весьма интересны, но что касается меня, то я изучаю каждый термин со всех сторон, т.е. не только открываю словари, энциклопедии, но и читаю труды современных философов, и не только философов.. так же обращаю внимание на фразеологизм русского языка и этимологию слов из разных языков и т.п. Поэтому над определениями, которые я даю некоторым понятиям, я работаю по-настоящему и постоянно их уточняю. И, заметьте, я не пишу словарей. Я веду диалоги с живыми людьми. То есть я не даю определения, которыми потом должны пользоваться все остальные. Я всего лишь высказываю свое разумение и не более того. То есть нахожусь постоянно в процессе. И вы неверно воспринимаете мои посты. Вам бы стоило об этом задуматься и посмотреть на себя критическим взглядом. Но вы здесь не за этим. Вы здесь чисто, чтоб подурачить людей и этим развлечь себя.

КБН писал(а):Я вас огорчу.
Вы опять ошиблись. :lol:
Я приводил правила - как «строить» текст обоснования изменения понятия.
А не просто – правила определения понятия.
Это разное.
Я вас тоже огорчу. Я это понял. Ваши правила никакого отношения не имеют к традиционной логике. И то определение, которое я дал, в соответствии с традиционными правилами вполне корректно. А вам я привел то и это, чтобы вы хоть как-то начали отслеживать, что вы пишите от себя, а затем ссылаетесь на традиционную, общепринятую.

КБН писал(а):Общепринятое мнение, и в науке тоже – несущественное существует.
В этом и смысл понятия «сущность» - что бы отделить существенное от не существенного.
В этом основной смысл понятия «сущность».
Даже школьники (те, кто поумнее) могут привести примеры несущественного.
Вы этого не знаете?
А если знали, то тогда почему вы про это – ни гугу?
Потому что ЭТО знают даже ШКОЛЬНИКИ. )) Так зачем писать о том, о чем и без того все знают?! Я ж не знал, что для вас надо было написать..))

КБН писал(а):Может, потому что не знали общепринятого смысла понятия «сущность»?
Чего его не знать-то, когда даже школьники его знают..))))))

КБН писал(а):Asura утверждает, что несущественное – не существует.
А почему прочие думают иначе он – не знает.
Как привыкли думать наученные - я очень хорошо знаю.

Существенное, как главное, или несущественное, как второстепенное - это чистая абстракция. И это может быть интересно только тогда, когда человек желает изучить данное явление с конкретной стороны, потому и отбрасывает все остальные его качества в сторону. Или пытается выделить главное в предмете, чтобы обратить внимание других на то, что ему больше всего нравится в этом предмете. Но любая абстракция - это ментальная конструкция. Если говорить о сущности физического объекта, то, чтобы постигнуть его сущность (а не абстрактно-моментально его представить себе), то придется брать во внимание все его признаки. Именно это я и сказал, когда дал расшифровку своего определения.

И если бы вы владели терминологией так же глубоко, как и я, то мне не пришлось бы вам сейчас все это разжевывать. Но не факт, что этого моего объяснения вам будет достаточно, чтобы осмыслить. Поэтому, пусть я буду Глупявичус, а вы Умнявичус. Но вы, как Умнявичус, может начнете писать по существу? То есть начнете раскрывать смысл того, что является сущностью физического объекта по вашему мнению? Если же, кроме традиционного определения вам больше от себя добавить нечего, тогда будем считать диалог Умнявичуса с Глупявичусом исчерпанным.
You are mine forever, my shadow is your home.
Asura
 
Сообщений: 309
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 21:15
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Сущность и явление

Комментарий теории:#157  Сообщение Алексей » 29 июл 2018, 18:29


!
Друзья!
Тема изобилует переходами на личности и троллингом.
В данный момент в отпуске, и нет возможности искать первопричину и удалять сообщения нарушающие правила форума.
Убедительная просьба перейти в конструктивное русло.
К продолжившим нарушать правила форума будут применены меры по ограничению доступа к форуму.
С большой надеждой на понимание.

За это сообщение автора Алексей поблагодарили: 2
alexandrovod (29 июл 2018, 19:05) • Asura (29 июл 2018, 19:30)
Алексей
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Пред.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2

cron