Теория времени

che #148 писал(а):И где Вы у меня видели хоть пол-слова про "погранслой"?

Анатолич писал(а):Я привёл представление которое культивируется наукой и которое можно найти в любом справочнике, энциклопедии.

То есть "в огороде бузина, а в Киеве дядька"

Анатолич писал(а):Мы мыслим виртуальной реальностью, которую осознаём в сущностях, являющихся плодом субъективного восприятия. Реальное восприятие осуществляется бессознательным, но сознание не может быть в курсе всех событий по своей ограниченности

Мыслим мы мозгом = создаём модель реальности. Такую модель можно назвать "виртуальная реальность" -- но зачем? Это словосочетание закрепилось уже давно за определённым видом компьютерных игровых прибамбасов. Обратная проекция модели в Сущее, т.е. то, что отмоделировано, называется "сущность". Восприятие же всегда субъективно потому, что способностью к восприятию обладает только субъект. Объект, если только он одновременно не является субъектом, способностью к восприятию (созданию модели воспринимаемого) не обладает. В большинстве случаев текущее восприятие, мониторинг ситуации, происходит без участия сознания. Подключение сознания происходит, как правило в ситуации, когда необходимо принятие решения, выбор.

Анатолич писал(а):А, «ангелы» и другие сущности продолжают мерещиться сознанию, как мифические!

Когда черти мерещатся, говорят, креститься помогает. Но когда ангелы... не знаю даже как Вам помочь!

Анатолич писал(а):только в изолированной среде осуществляется самоорганизация

Роно наоборот! Почитайте И.Пригожина -- Нобелевский лауреат, как ни как. Он показал, что самоорганизация характерна для сильно неравновесных открытых (диссипативных) систем. А замкнутые системы деградируют -- это смысл II начала термодинамики

Анатолич писал(а):Обычно это заканчивается нехваткой ресурсов и такая система разваливается

Все ресурсы, потребляемые развивающейся системой, сводятся в конечном счёте к одному -- негэнтропии.Приток негэнтропии поддерживает систему в неравновесном состоянии. И приток этот возможен только извне, поэтому система должна быть существенно открытой. Если поступление ресурсов падает ниже критического уровня, развитие сменяется деградацией. Система не разваливается, а становится полностью равновесной, абсолютно хаотичной, наступает её "тепловая смерть".

Анатолич писал(а):Но есть, огромное НО! Которое, устанавливает природа, в том случае, если продолжение самоорганизации не вписывается в виртуальную реальность

Самоорганизация, развитие -- это природный процесс. Что значит -- природный процесс в Большой Системе не вписывается в виртуальную реальность, которая всего лишь идея в мозгу какого-то субъекта? Курс инъекций -- и всё наладится!

Анатолич писал(а):везде операторы и их кодирование

Пока Вы не удосужились дать внятного определения в каком смысле вы употребляете слова "оператор" и "кодирование" -- все Ваши тексты содержащие эти слова воспринимаются как "белый шум". Содержащаяся в них Ваша мысль остаётся недонесеной до собеседника.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/teoriya-vremeni-t1388-160.html">Теория времени</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


che писал(а):Мистика -- это по Вашей части. А по нашему, мышление -- это физиологический процесс высшей нервной деятельности. Сознание -- это один из видов ВНД, имеющий объектом самого мыслящего субъекта в его связях с прочим. Сознание, как и другие виды ВНД, состоит в мышлении. И память при этом, конечно, задействована.

БЕЛЫЙ ШУМ. Это настоящяя мистика. Мышление это колебательные процессы материи, так как кроме Энергии и материи(носитель)
ничего больше НЕТ . Все остальное-мистика.
Я же говорю про Оккультную Науку-самую, самую материалисическую.

Валентин писал(а):Мышление это колебательные процессы материи

Такое утверждение не несёт никакой информации. потому что всякий процесс (физический, физиологический, социальный и т.д.) есть движение материи. А всякое движение может быть представлено в виде суммы колебательных мод = разложения Фурье.

che #161 писал(а):Мыслим мы мозгом = создаём модель реальности.

Правильно виртуальную модель, пока осуществим в реальности, обстоятельства изменятся, и получится, как всегда.
Думаю, система есть образ её среды. То есть, система, как элемент универсума отражает некоторые существенные свойства последнего. Потому, качественные и организационные однородности, как непрерывности системы и среды распространяется и за пределы структурных особенностей систем.
Принцип обратной связи в сложных динамических формах носит косвенный характер, то есть через результат.
Любая возможная система обнаруживает бесконечные «различия» на её внутренних границах (организационная непрерывность (принцип неопределённости)), и, как следствие, любая возможная система принципиально разомкнута относительно своего внутреннего состава, и тем самым она связана в тех или иных цепях опосредования со всем универсумом — со своей средой, со средой среды и т. д.

Анатолич писал(а):Правильно виртуальную модель

Похоже слово "виртуальный" Вы тоже употребляете в некотором смысле, далёком от общепринятого.

Анатолич писал(а):виртуальную модель, пока осуществим в реальности,

Что Вы понимаете под "осуществлением модели в реальности"? В Реальности существует моделируемое, оно там присутствует до того как конструируется модель

Анатолич писал(а):как всегда

Сочувствую, но ничем помочь не могу

Анатолич писал(а):Думаю, система есть образ её среды.

Неправильно думаете. Система -- что? Система есть множество объектов + их связи.
А среда -- что? Это объекты, которые мы не включили в рассматриваемую систему.
Образ создаётся в психике субъекта созерцающего объект или систему объектов.

Анатолич писал(а):система, как элемент универсума отражает некоторые существенные свойства последнего выступают устойчивые комплексы ощущений -- они укоренены в объекте, вызывающем ощущения, но свойственны ощущающему субъекту.

Свойствами объекты и системы объектов наделяет субъект. В качестве свойств выступают устойчивые, повторяющиеся комплексы ощущений

Анатолич писал(а):качественные и организационные однородности, как непрерывности системы и среды распространяется и за пределы структурных особенностей систем

Будьте проще -- связи, так говорят простые философы

Анатолич писал(а):Принцип обратной связи в сложных динамических формах носит косвенный характер, то есть через результат

Принцип? Может быть... но это не важно! Связи не знают, как мы их обозвали: прямые/обратные. Сущее едино, это единство мы воспринимаем в виде связей между сущностями, на которые наше восприятие расчленило Единое Сущее.

Анатолич писал(а):Любая возможная система обнаруживает бесконечные «различия» на её внутренних границах (организационная непрерывность (принцип неопределённости)), и, как следствие, любая возможная система принципиально разомкнута относительно своего внутреннего состава, и тем самым она связана в тех или иных цепях опосредования со всем универсумом — со своей средой, со средой среды и т. д.

Я не скажу, что это неправильно, ложно... Но как-то оно настолько, мнэ-э-э... не эргономично. Пользоваться таким неудобно, во!

che писал(а): Уважаемый Трудно придумать что-то, находящееся в Среде, и не вносящее в эту среду ограничений.

Ну если мы сейчас такое придумываем, то уж Природа, Бог и Др. за миллиарды лет уж точно могли сделать не хуже.
В нашей заводской лаборатории есть бокс для розлива сред, внутренний мир которого абсолютно отгорожен от нашего мира. Оператор, который управляет процессом розлива, через системы связи, может выполнять задачи розлива основываясь как собственным опытом, так и программами заложенными в самой системе манипуляторов (тела) бокса. И пахнет оператор духами или бурной вечерней попойкой, внутренний мир бокса отгорожен от влияния среды в которой тусуется оператор, хотя посредством разрешённых связей и посредством манипуляторов он, (оператор) оказывает влияние на процессы внутри бокса.

Tokei писал(а):В нашей заводской лаборатории есть бокс для розлива сред, внутренний мир которого абсолютно отгорожен от нашего мира. Оператор, который управляет процессом розлива, через системы связи,

Вы не заметили, что противоречите сами себе? Не бывает систем абсолютно не взаимодействующих с другими системами, тем более в заводской лаборатории. Присмотритесь хорошенько -- там обязательно должен быть клапан, через который сливают спирт!

che писал(а): Не бывает систем абсолютно не взаимодействующих с другими системами, тем более в заводской лаборатории.

И я думаю так же. Обязательно можно увидеть связь, но для начала надо захотеть, и уж конечно потом найти. Правда некоторые, по какой то причине близкие к создателям мира (бокса) могут и без многозатратных наблюдений (физических или др. естественных наук) найти тот портал (краник), между двумя мирами. Истиным знатокам я завидую. Правда много шарлатанов и в том и другом лагере.

Tokei писал(а):некоторые, по какой то причине близкие к создателям мира (бокса) могут и без многозатратных наблюдений (физических или др. естественных наук) найти тот портал (краник), между двумя мирами

Здесь очевидное, на мой взгляд, противоречие:
1. Существует только одно единственное Единое Сущее.
2. Кроме Нашего Сущего, существует Чужое Сущее, существование которого невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть, потому что Чужое с Нашим никак не взаимодействует.
Шарлатаны сначала убеждают нас во втором, но потом говорят что существует Портал (т.е. переходим к варианту 1) но ключик от этого портала есть у них, и только у них!
Шарлатаны -- что возьмёшь!

che писал(а):. (1) Система -- что? Система есть множество объектов + их связи.
(2)Свойствами объекты и системы объектов наделяет субъект.(3) Сущее едино, это единство мы воспринимаем в виде связей между сущностями, на которые наше восприятие расчленило Единое Сущее.

(1)Система представляется явлением страдательным, "сделанным". Связями,свойствами объектов и их количеством в системе запечатлевается замысел ее создателя. Не то, чтобы 'код' или 'информация'...еще и 'энергия жизни' системы плюс потенция к использованию другими частями самоосознавшегося Сущего.
(2) может субъект не НАделяет, а ВЫделяет свойства чего либо? Заданными другой сущностью , к примеру.
(3) вот нашИ расчлененные восприятия и ищут Единое Сущее.