Об измерении времени.

владелиц писал(а): это у Вас от избытка информации.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/philosophy/ob-izmerenii-vremeni-t1233-40.html">Об измерении времени.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Анатолич писал(а): Первые 0,6 сек. везёт и хищнику и жертве,

Уважаемый "Анатолич"! Процитированное здесь Ваше утверждение способно,мне кажется,привести в ступор любого:ну не может везти одновременно,пусть даже в течение 0,6 сек. и хищнику и жертве ,нельзя одновременно поймать и не поймать,например,мяч.

Анатолич писал(а): В свойствах пространства основную долю занимает программирование событий.

Пространство абсолютно "равнодушно" к любым событиям,тем паче к таким ментальным упражнениям,как программирование,пусть даже событий.Не властны мы над пространством,чтобы влиять на его свойства.

Анатолич писал(а):Но, у нас проблема –элементарного времени

Вы что,сумели разложить время на элементы? И время как феномен бытия для Вас уже не проблема,коль скоро Вы видите проблему только в элементарном составляющем этого целого ? Счастливый Вы человек !

dreamer писал(а):Вы что,сумели разложить время на элементы?

В том –то и дело, наука и техника требует всё более точного измерения времени и постоянно вытесняют друг друга две проблемы; элементарная длинна и точность измерения времени ( элементарное время).

dreamer писал(а):Пространство абсолютно "равнодушно" к любым событиям

Отнюдь. Процессам самоорганизации подвержены все системы, про неживые можно сказать "устойчивость".
Устойчивость физического мира, его константы, определяются извне. Квантовый мир искусственный, как магнетизм и электричество. Мы наблюдаем то, что есть. Подгоняем искусственные зависимости, вводим новые, спорим о них, не понимая реальности. Нам кажется физика самодостаточна в законах сохранения , но есть сомневающиеся; и в гравитации, и в электромагнетизме, и в механике. Откуда бы это?

dreamer писал(а):ну не может везти одновременно,пусть даже в течение 0,6 сек. и хищнику и жертве

"Разум" даёт точное решение - в этом везение, но сознание начинает мудрить. Нам интересны победы хищника, но побед "жертвы" – да она в этом случае и не жертва.
Так же и с мячом. Разум, кодированный осознанным опытом, приводит в действие тонус тела, опережая настоящее, но сознание хочет, как лучше. Пусть и лучше, но момент упущен. Подавить сознание и связанные с ним эмоции цель и боксёра и шахматиста. Здесь разум кодируется в осознанных тренировках и выступает как машина. Примерно так работает и пространство в указанных приделах будущего и постоянная коррекция в пределах временных возможностей квантового мира.

12.10.2011 Все, что сказано о времени, на половину человеческое гениальное предчувствие времени, а на половину языковая эквилибристика. Собрали-сформулировали, «умножили-разделили», «сложили-отняли», а все равно остались при своем - отдельно наукообразные слова и отдельно человеческий не научный гений.
А может, потерпев неудачу изучения времени в лоб, есть смысл возвратиться к началу и рассмотреть даже не что мы хотим, а как мы хотим.
Что мы имеем в общем случае по эффективности человечества в мире, как она технологически реализуется в пространстве? Например, извечная мечта, рожденного ползать человека, о полете в воздухе как птица. И что, мы, осмыслив полет как явление (по аналогии бессознательное во времени), поняв его (типа дали формулу времени), теперь, что можем махать руками и полетим как птицы (начнем «высчитывать» Время). Бред! И еще раз бред. Так почему мы такое научно категорически требуем от явления фундаментально более сложного (где мы даже не можем сформулировать предмет познания времени), чем наше ординарное завоевание пространственных параметров вселенной. Да человек полетел, мечта осуществилась. Но как? Катастрофически обыденно, не по «гуманитарной» идее (совершил полет как интегрированный из опытного взаимодействия с материальным миром стоголовый и тысячерукий конструктор, как технологический «робот») и даже, сильнее скажу, – незримо зайдя в состоянии полета через грань смерти (во время авиакатастроф, мы просто от туда не возвращаемся). А уж точно не напрямую, через свой телесный идеализм, который мы все пытаемся (сидя за письменным столом и пачкая бумагу) подсунуть везде как признание бытия через самоощущение себя в нашем живом определении фактора «сейчас». А может набраться смелости и допустить фантастическую мысль, что время (мученически нами научно исследуемое), которое мы «снимаем как пену» с пространственных параметров всецело только к Пространству и относится, а большое Время, вообще есть нечто иное (иное для Жизни вообще). А после этого гигантского интеллектуального рывка – подумать как Это использовать (а задним числом такое использование потом назвать Познанием времени, «обвешав», не жалея слов, ветвистой теорией).

"Все познаётся в сравнении" и время, наверное, атрибут этого сравнения, не более.

pavel severskiy писал(а):А может, потерпев неудачу изучения времени в лоб, есть смысл возвратиться к началу и рассмотреть даже не что мы хотим, а как мы хотим.

Последуем предложению уважаемого "pavel severkiy" и начнем исследовать,как мы хотим(оставив в стороне вопрос -что мы хотим).Можно смело предположить,что на выходе такой колоссальной работы-выяснения субъективного мнения всех ,составляющих объём содержания слова "мы",получим вполне ожидаемый результат:"сильно хотим,знать бы ещё,что именно !

pavel severskiy писал(а):(где мы даже не можем сформулировать предмет познания времени),

Действительно,вряд ли кому-либо удастся такой фокус:"сформулировать предмет познания времени".Равно как сформулировать предмет познания пространства,или физики,или метеорологии.

pavel severskiy писал(а): А может набраться смелости и допустить фантастическую мысль, что время (мученически нами научно исследуемое), которое мы «снимаем как пену» с пространственных параметров всецело только к Пространству и относится,

Похвально Ваше стремление с помощью аналогии представить этот неуловимый феномен-время,вот только руками его потрогать и "снять как пену" с чего бы то ни было у Вас вряд ли получится.И всецело оно к Пространству не относится,более того,оно вообще к нему не относится,то есть не зависит от него.

14.10.2011 Если какие-то слова не нравятся, предлагаю читать без них, осознаю, что быстрое письмо не дает четкости изложения.
Чтобы было понятно, скажем по-другому.
Длительность - необходимо считать абсолютно пространственным свойством. Это сразу, с одной стороны, истребляет девяносто девять процентов всяких теорий про время, сейчас имеющихся и сто, которые как из рога изобилия появляются в данный момент, с другой стороны, делает нас наконец солидарными с миром технических дисциплин, где «тикающие» часы априорно не наделяют никаким вселенским сущностным смыслом, кроме того, что они «тикают». Сразу ответим на вопрос: а что останется тогда у Времени? Только всеобщая диспозиция: Быть – Не быть, Да - Нет, ноль-единица и так далее. Если хотите, узел (завихрение) в длящемся пространстве.
Теперь об удвоении, которое было сразу замечено. Это не корявость языка, или точнее не только. Мир фундаментально двойной – в себе и из себя, в нашем случае - «наш предмет» и познание времени. С этой посылки предполагается начать решать проблему времени.
Не думал, что так бьет по глазам многозначительное «мы». За ним действительно стоит не «дружба домами». Наше человеческое ощущение большого «Времени». Что это такое? И кто Мы, если посмотреть на нас из всеобщего Вне, того теперь уже самостоятельно «длящегося» пространства? С этого, то же будем начинать.
Всем спасибо. На этом кончаю. Я и так уже много наговорил.

pavel severskiy писал(а): Длительность - необходимо считать абсолютно пространственным свойством. Это сразу, с одной стороны, истребляет девяносто девять процентов всяких теорий про время, сейчас имеющихся и сто, которые как из рога изобилия появляются в данный момент, с другой стороны, делает нас наконец солидарными с миром технических дисциплин, где «тикающие» часы априорно не наделяют никаким вселенским сущностным смыслом, кроме того, что они «тикают».

Чтобы "истребить 99% всех теорий про время",как автор изящно выразился,оставив в живых,разумеется,его детище,для того,чтобы быть солидарными с миром технических дисциплин,можно и "подогнать под ответ"- для этого необходимо длительность считать абсолютно пространственным свойством.Браво !На что только ни пойдешь,чтобы видеть то,что хочешь увидеть !Вы можете время считать пространственным,как Вы выражаетесь,свойством,или тепловым свойством,или даже электромагнитным(как говорится,сколько ни говори слово "халва"-во рту слаще не станет.)Я это говорю к тому,что ни Вы лично,ни любой другой человек не властен ни в какой мере над временем.Оно-внутри нас.Вне нас времени нет.