Учение о Сознании

Популярный раздел для новых идей и теорий мироздания.
Теории доказывающие существование Бога или опровергающие. Теории происхождения Вселенной, Земли, Человека. И многое другое…
Правила форума
Научный форум "Философия"
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 15 сен 2013, 00:28.
Причина: Пункт правил 5.11

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 15 сен 2013, 00:29.
Причина: Пункт правил 5.11

Re: Учение о Сознании

Комментарий теории:#143  Сообщение Игорь Петухов » 14 сен 2013, 23:32

che писал(а):Мне кажется этот факт является предметом Знания, как такового.
.

В самом начале , может, так и было. Но Оно тогда , наверное ,человеком не было. У Разума уже и память есть и чувства. Каждое утро - включение себя в наблюдение Мира. Сознание, скорее , именно состояние (физическое) вкл. Разума.с т.з.разума очередной факт существования.

Che писал(а): Предметом сознания же является лишь один из частных аспектов -- моё собственное существование, как разумного субъекта.

Может и так. Но как факт.
Взять ракету с устройством самонаведения . Подали питание на борт- включили сознание. Разум (да ,разум) отметил факт своего существования ( бсу проверила системы). Полетели! Чувствуем, думаем, рефлексируем(вплоть до самоликвидации), шевелим рулями .Искусственный разум в сознательном состоянии. Даже на стенде.. Сняли питание с борта- перевели в бессознательное состояние. Может в его снах и мелькает что то пока конденсаторы разряжаются и токи самоиндукции бродят.. Никто не спрашивал.
Игорь Петухов
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Учение о Сознании

Комментарий теории:#144  Сообщение che » 14 сен 2013, 23:41

Игорь Петухов писал(а):Взять ракету с устройством самонаведения . Подали питание на борт- включили сознание

Неудачный пример... У инфузории туфельки больше сознания, чем у Вашей ракеты. Давайте, когда говорим о сознании, иметь в виду предмет им -- сознанием -- заведомо обладающий: человеческую личность! А уж в других местах будем его искать после того, как разберёмся с ним там, где оно есть наверняка.
Мне кажется, уважаемый Игорь, Вы раз за разом совершаете одну и ту же ошибку -- словом "сознание" именуете Высшую Нервную Деятельность вообще. Но это лишь одна часть ВНД, наряду с рассудком, эмоциями, волей, комплексами подсознания, глубинными инстинктами и мн.др...
Последний раз редактировалось che 14 сен 2013, 23:50, всего редактировалось 1 раз.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Учение о Сознании

Комментарий теории:#145  Сообщение Игорь Петухов » 14 сен 2013, 23:48

Che писал(а):человеческую личность!


Тогда надо от печки.
Сознание, разум, интеллект и т.п. С установлем принаков и ... И ...

Извините ухожув бессознательное ( по моему) состояние сна.
Игорь Петухов
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 15 сен 2013, 00:30.
Причина: Пункт правил 5.11

Re: Учение о Сознании

Комментарий теории:#147  Сообщение che » 15 сен 2013, 00:00

Игорь Петухов писал(а):Тогда надо от печки.

Некоторый педагогический опыт позволяет мне без гнева и печали раз за разом повторять одно и то же. Итак:
ВНД -- это способность организма к адаптации, путем использования моделей явлений действительности для прогнозирования ситуации.
РАЗУМ -- это способность создавать новые модели на основании личного опыта восприятия Действительности.
СОЗНАНИЕ -- это создаваемая разумной личностью модель своей разумной деятельности.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 15 сен 2013, 00:30.
Причина: Пункт правил 5.8

Re: Учение о Сознании

Комментарий теории:#149  Сообщение Алексей Петрович » 15 сен 2013, 01:15

che писал(а):РАЗУМ -- это способность создавать новые модели на основании личного опыта восприятия Действительности.

Однако, эти "сугубо личные" модели непременно должны быть схожими друг с другом во избежании конфликта между людьми, не желающими или не могущими дополнить чужие - новые модели в некую общую, более масштабную "мозаичную картину мироздания" (как при всем известном партнерстве между мужчиной и женщиной (Я в позиции другого) или при взгляде психолога на мир ментальными глазами своего пациента для обоюдного понимания как успеха в дискуссии), а продолжать ограничиваться старым и при том групповым, и тем самым комформистким мировоззрением, игнорируя и отрицая тем самым свой личный опыт - нулевая позиция восприятия - шаблонное мышление!..
che писал(а):СОЗНАНИЕ -- это создаваемая разумной личностью модель своей разумной деятельности.

То есть по сути человеческое сознание как таковое на самом деле не существует, являясь лишь простым, сконструированным его собственным интеллектом, понятием вроде самопознания, приводящего к самосознанию посредством чего? - сказал бы сознания, да приходится ограничиться термином рефлективный разум!
Короче говоря, выложенная здесь, да непрочитанная некоторыми, работа не представляет из себя ничего особенного для консервативной мысли, стремящейся, безо всякой рефлексии чужой модели, представить всем давно известные старые концепции, лишь абстрактно (или без достаточного самоанализа ума, т.е. его самосознания), а значит образно, в переносном смысле затрагивая такие вещи как новые модели личного опытного восприятия действительности - выходит замкнутый круг... Петля для сознания!
И все же я надеюсь, что однажды сюда, пусть даже случайно, забредет настоящий, самостоятельно думающий философ, прокладывающий новые пути и идущий другими тропами!
Мудр не тот, кто знает многое, а тот, кто знает нужное! (Эсхил) Так как мудрость есть знание первых причин и начал. (Аристотель)
Алексей Петрович
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 20:53
Откуда: Европа
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Учение о Сознании

Комментарий теории:#150  Сообщение che » 15 сен 2013, 03:22

Алексей Петрович писал(а):эти "сугубо личные" модели непременно должны быть схожими друг с другом во избежании конфликта между людьми
То, что что модели создаются на основании личного опыта (а на основе чего им создаваться -- просмотра видухи?) -- совершенно не значит, что эти модели "сугубо личные". Сообщество разумных людей обладает таким замечательным инструментом, как язык, позволяющим членам сообщества перенимать и сохранять единожды созданную модель. Тезаурус накопленных человечеством моделей Реальности принято называть "Культура". Причина же конфликтов не несхожесть идей, а конкуренция за ресурсы.
Алексей Петрович писал(а):То есть по сути человеческое сознание как таковое на самом деле не существует
Ничего похожего в моей концепции сознания нет и такое Ваше суждение не подкреплено никакими аргументами. Сознание -- это рефлективный разум? Можно и так сказать... Это никак не противоречит моим построениям, а Ваши рушит напрочь! И попытка замаскировать этот факт потоком паралогических высказываний никого не способна ввести в заблуждение.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Философия

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 12