Абсурдность кварковой теории.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Абсурдность кварковой теории.

Комментарий теории:#171  Сообщение AleksandrDudin » 25 мар 2015, 12:29

знахарь писал(а): Материя в атомах не меняется, так как фотоны не имеют массы и не входят в состав никаких образований, а возникают в процессе их производства за счёт энергии.

Уважаемый знахарь! По Вашему, если бозон Хиггса имеет канал распада два фотона, и они унесли из бозона энергию, то в бозоне Хиггса осталась чистая масса??? Вот она тёмная материя! С уважением А.Т. Дудин.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/absurdnost-kvarkovoy-teorii-t3093-170.html">Абсурдность кварковой теории.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2576
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Абсурдность кварковой теории.

Комментарий теории:#172  Сообщение знахарь » 25 мар 2015, 12:55

AleksandrDudin писал(а):если бозон Хиггса имеет канал распада

Дорогой Александр, я читал материалы конференции по присвоению какой то штучке найденной при работах на БАКе, названия Бозона Хиггса и мне казались доводы против присвоения гораздо убедительнее, но решалось голосованием и победил демократический централизм, потому, что за этим стояли Нобелевские премии. Да Бог с ним, с этим бозоном, Вы расскажите как вы представляете фотон и как эти фотоны наполняют частицы. Фотоны то разные и сильно отличаются по энергии, а частицы строго одинаковые по массе. С уважением В. П. он же знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Абсурдность кварковой теории.

Комментарий теории:#173  Сообщение AleksandrDudin » 25 мар 2015, 14:55

знахарь писал(а):Дорогой Александр, не обижайтесь, но я знаю, строение фотонов и как их формируют атомы и др, но из атомов уходит только энергия. Материя в атомах не меняется, так как фотоны не имеют массы и не входят в состав никаких образований, а возникают в процессе их производства за счёт энергии.

Уважаемый знахарь! Если исходить из вышесказанного, то это значит Вы отрицаете эквивалент массы эквиваленту энергии, то есть E = mc^2, но что в этом случае Вы предлагаете взамен?

Добавлено спустя 20 минут 29 секунд:
знахарь писал(а): Вы расскажите как вы представляете фотон и как эти фотоны наполняют частицы. Фотоны то разные и сильно отличаются по энергии, а частицы строго одинаковые по массе.

Фотон состоит из электрона, антинейтрино, позитрона, нейтрино. То что фотоны разные и сильно отличаются по энергии, Вы в этом абсолютно правы. Энергия фотона зависит от его частоты, или частота фотона это и есть его энергия. Частицы одинаковой массы потому, что масса не зависит от частоты фотона. Протон состоит из 918 фотонов, позитрона, нейтрино или другими словами протон состоит из 918 не расщеплённых фотонов и одного расщеплённого. Нейтрон состоит из 919 не расщеплённых фотонов. Как видим вся материя состоит из фотонов, или из электронов, позитронов, нейтрино, антинейтрино. Электроны, позитроны, нейтрино и антинейтрино являются магнитными монополиями. Вот почему все частицы имеют заряд электрона или позитрона, или нулевой. Поэтому при сталкивании протонов на коллайдерах получаются какие угодно частицы, состоящие из вышеназванных частиц. С уважением А.Т. Дудин.
Последний раз редактировалось AleksandrDudin 25 мар 2015, 15:20, всего редактировалось 1 раз.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2576
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 68 раз.

Re: Абсурдность кварковой теории.

Комментарий теории:#174  Сообщение Борис Шевченко » 25 мар 2015, 15:18

Ответ на комментарий №173.
AleksandrDudin писал(а): Если исходить из вышесказанного, то это значит Вы отрицаете эквивалент массы эквиваленту энергии, то есть E = mc^2,

Уважаемый AleksandrDudin. Эквивалентность энергии и массы, это не равенство энергии и массы. Энергия, то еще энергия, а масса это энергия преобразованная в гравитационный заряд (гравитационную массу). Поэтому если атом приобретает или излучает приобретенную им энергию, то его масса остается постоянной. А вот если аннигилирует Э-П пара, то высвобождается ЭМ энергия, а энергия гравитационного заряда,(темная энергия массы) переходит в поле потенциальной энергии физического вакуума (эфира). С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31442
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Абсурдность кварковой теории.

Комментарий теории:#175  Сообщение che » 25 мар 2015, 15:19

AleksandrDudin писал(а): E = mc^2,
Это соотношение соблюдается во всех процессах в электронной оболочке атома, в частности при переходе электрона с более высокого энергетического уровня на низкий, сопровождающемся рождением фотона. Рассмотрение подобных процессов лежит у самых истоков Квантовой Механики и не вызывает вопросов уже почти 100 лет, фотон, конечно же имеет массу, которая определяется его энергией в соответствии с приведенной скоростью.. Точно так и электрон, находящийся не в покое, а в состоянии движения, например -- орбитального движения в атоме, имеет некоторую связанную с этим движением энергию и соответствующую добавку к массе покоя. При переходе электрона из состояния интенсивного движения в более спокойное, излишек энергии и массы уносится образовавшимся ex tempore фотоном.
Это если придерживаться общепринятых определений что такое масса и энергия. На Форуме же в ходу всякие фантастические представления...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Абсурдность кварковой теории.

Комментарий теории:#176  Сообщение Борис Шевченко » 25 мар 2015, 15:44

Ответ на комментарий №174.
che писал(а):Точно так и электрон, находящийся не в покое, а в состоянии движения, например -- орбитального движения в атоме, имеет некоторую связанную с этим движением энергию и соответствующую добавку к массе покоя.

Уважаемый che. Вы глубоко ошибаетесь. Энергия движущегося электрона является не добавкой к массе покоя, а добавкой к энергии эквивалентной массе покоя. Энергию к массе прибавить нельзя, система обозначений разная. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31442
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Абсурдность кварковой теории.

Комментарий теории:#177  Сообщение che » 25 мар 2015, 16:14

Борис Шевченко писал(а): Энергия движущегося электрона является не добавкой к массе покоя,

Перечитайте внимательно мой пост. Напомню, мы обсуждали формулу:

Так вот, кинетическая энергия электрона находящегося в покое равна нулю, а масса равна массе покоя -- потому так и называется.
Если электрон движется, то имеет некоторую кинетическую энергию. И масса его уже не равна массе покоя, а больше на некоторую добавку, которая определяется из его энергии по приведенной формуле:


Если теперь электрон каким-то образом остановить, то его масса опять станет равна массе покоя, а энергию унесёт образовавшийся фотон с частотой
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Абсурдность кварковой теории.

Комментарий теории:#178  Сообщение Александр Ховалкин » 25 мар 2015, 17:01

che писал(а):При переходе электрона из состояния интенсивного движения в более спокойное, излишек энергии и массы уносится образовавшимся ex tempore фотоном.

Фотон - группировка электромагнитных волн. По Вашей версии фотон "уносит" излишек какой-то массы. При ускорении (положительном, отрицательном) электрон излучает фотоны света, при этом масса электрона остаётся неизменной.
Ждёмс...комментарий.
Следуя Вашей логике, радиоволны излучаемые колебательным контуром должны "уносить" массу в частях колебательного контура. Электроны в цепи колебательного контура совершают далеко не световые, по скорости движения.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Абсурдность кварковой теории.

Комментарий теории:#179  Сообщение che » 25 мар 2015, 17:36

Александр Ховалкин писал(а):Ждёмс

Неужели приведенные формулы для Вас слишком сложны?.. Ну что здесь поделаешь? Вы привыкли мыслить словами, повторяя услышанные где-то когда-то фразы, но в физике это не проходит -- нужны формулы, расчёты, хоть самые простенькие. Электрон движется ускоренно и при этом излучает фотон -- в принципе никто не возражает, но опишите конкретную физическую ситуацию. Почему электрон ускоряется? Он что -- в резонаторе клистрона? Или в дуантах циклотрона? Не обязательно считать самому -- можно найти в учебниках, но разобраться -- потребует некоторого труда, для Вас, думаю, посильного
Александр Ховалкин писал(а):радиоволны излучаемые колебательным контуром должны "уносить" массу в частях колебательного контура
Конечно должны! И уносят. Энергия в колебательном контуре запасается в магнитном поле индуктивности и электрическом поле ёмкости. Эта энергия обеспечивает некий прирост массы контура, впрочем весьма ничтожный. Не поленитесь посчитать. Если к контуру присоединены генератор и антенна, то излучение будет постоянно уносить энергию и массу, а генератор пополнять убыль.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Абсурдность кварковой теории.

Комментарий теории:#180  Сообщение Александр Ховалкин » 25 мар 2015, 18:59

che писал(а):Ну что здесь поделаешь? Вы привыкли мыслить словами, повторяя услышанные где-то когда-то фразы, но в физике это не проходит -- нужны формулы, расчёты, хоть самые простенькие. Электрон движется ускоренно и при этом излучает фотон -- в принципе никто не возражает, но опишите конкретную физическую ситуацию. Почему электрон ускоряется?

С какого боку Вы подсовываете гипотезу Эйнштейна Е =МС/2 - это ведь не закон - гипотеза.
Гипотезу вообще-то применяют при скоростях близких к скорости света.
Токи, скорости электронов в цепи колебательного контура обычные и при ускорениях далеки от световых.
Для чего в квантовой электродинамике потребовалось вместе с энергией переносить массу электромагнитного поля? Знаем...для Вас и квантовой физики пространство - это пустота, следовательно, если фотону не "дать" массу, то как он может быть построен?

В классической электродинамике пространство материально, через непрерывные свойства пространства - эфир, осуществляются движения электромагнитных волн.
Для цунами требуется вода и особые условия строения волн. Морские и др. волны не переносят массу...энергию переносят через среду - воду океанов.
Электромагнитным волнам тоже нет надобности "прихватывать" массу от источника, электромагнитная волна фотона использует материю эфира по ходу движения (через индуцирование пространства).
Впрочем..убедить Вас не пытаюсь, думать призываю.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 7