Антиномии закона всемирного тяготения.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Антиномии закона всемирного тяготения.

Комментарий теории:#71  Сообщение alexandrovod » 08 май 2019, 09:51

dreamer писал(а):Википендрия и подобные ей суррогаты-это для таких ...

Полностью поддерживаю, опора на один источник удел ....
Но и эта ваша статья вызывает двойственные чувства: или вы мягко говоря провокатор или я дурак. Первое по моему более верно.
С уважением Овод

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/antinomii-zakona-vsemirnogo-tyagoteniya-t1300-70.html">Антиномии закона всемирного тяготения.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
alexandrovod
 
Сообщений: 5085
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 766 раз.
Поблагодарили: 333 раз.

Re: Антиномии закона всемирного тяготения.

Комментарий теории:#72  Сообщение dreamer » 08 май 2019, 10:17

alexandrovod писал(а): или вы мягко говоря провокатор или


Провокатором принято называть лицо, подталкивающее других на совершение каких-либо,как правило, незаконных или опасных и авантюрных действий, не так ли. Никогда за годы посещения площадок форума я никого не призывал ни следовать каким-то конкретным путем, ни собираться под чьими-то знаменами, поэтому Ваше обвинение голословно, необоснованно и несправедливо.
dreamer
 
Сообщений: 4851
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 482 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Антиномии закона всемирного тяготения.

Комментарий теории:#73  Сообщение alexandrovod » 08 май 2019, 10:56

dreamer писал(а):Провокатором принято называть лицо, подталкивающее других на совершение каких-либо,как правило, незаконных...

Я привел в прямом смысле "Провокатор", а не в обще известной политической трактовке этого термина.
Искусство провокации и идеальный провокатор
artculturestudies.sias.ru›2017-4-22/yazyki/…
alexandrovod
 
Сообщений: 5085
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 766 раз.
Поблагодарили: 333 раз.

Re: Антиномии закона всемирного тяготения.

Комментарий теории:#74  Сообщение Александр Рыбников » 17 сен 2020, 18:23

dreamer писал(а):Википендрия и подобные ей суррогаты-это для таких , как Александр рыбников

Уважаемый dreamer!
Есть более почтенные мнения.
В.И. Ленин писал(а):"Коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знаниями всех тех богатств, которое выработало человечество.

Так что, сидите в своём болоте и не вякайте.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 5016
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Антиномии закона всемирного тяготения.

Комментарий теории:#75  Сообщение Борис Шевченко » 19 сен 2020, 13:20

Ответ на комментарий №77.
Александр Рыбников писал(а):Вы даже не понимаете почему, например, внутри Земли (звезды) сила гравитации равна нулю.

Уважаемый Александр Рыбников. Еще раз повторяю, для малограмотных, Вы не даете понятия определения центра, поэтому Ваши утверждения об отсутствии притяжения в центре Земли не обоснованы. Центром любого вещества является его гравитационный заряд, по-этому гравитационное притяжение отсутствует в самом гравитационном заряде, а не в вашем эфемерном центре. Физики должны выражаться четко и конкретно. С уважением, Бо-рис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23016
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: Антиномии закона всемирного тяготения.

Комментарий теории:#76  Сообщение Александр Рыбников » 17 дек 2020, 22:56

dreamer писал(а):Поэтому сила, с которой Земля притягивает яблоко достаточна велика для массы яблока, чтобы преодолеть ее инертность и заставить ускоренно двигаться к центру Земли-падать на нее. Та же по величине сила, с которой яблоко притягивает Землю, явно маловата для того, чтобы преодолеть инертность массы Земли и заставить планету падать на яблоко.

Уважаемый дреамер!
Странная концепция древних греков. Раз не вижу, значит нет. А на самом деле таки Земля не кобенится и падает на яблоко. Ну, скажем так, слегка.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 5016
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Антиномии закона всемирного тяготения.

Комментарий теории:#77  Сообщение bocharov » 18 дек 2020, 08:19

Александр Рыбников писал(а): А на самом деле таки Земля не кобенится и падает на яблоко. Ну, скажем так, слегка.
Нет, это непонимание законов Ньютона(практически всеми участниками форума). Законы сформулированы с целью количественного изучения(исследования) движения, конкретного выбранного тела, в результате действия на него других тел(второй закон). Первый и третий законы вводят необходимые принципы: первый утверждает, что именно действие других тел изменяют состояние движения выбранного тела, и ничто иное; третий формулирует характер взаимного действия друг на друга выбранного тела, и одного из множества действующих на него тел, и так перебирается всё возможное множество попарно. В качестве меры взаимного действия вводится понятие(численная величина - сила). Конкретные силы не определяются тремя законами, для множества тел есть множество способов(приёмов) определения сил, и только для одной из них Ньютон ввёл специальный закон- ЗВТ. В рассматриваемом случае выбирается тело(яблоко), и действие на него только одной силы гравитационной(остальными силами пренебрегают ввиду их ничтожности, не влияющих на движение яблока), именно этот случай движения получил название - "падение", а ускорение во втором законе соответственно "ускорение свободного падения".
Но если выбрать в качестве тела Землю, то приходится признать, что на него действуют бесчисленное количество тел(основные Солнце, планеты системы, и спутники-главный Луна), и если вычислить результирующую этих сил(хотя бы от действия основных тел), то и получим ускорение Земли(согласно второго закона).
И в данном случае говорить о падении Земли на яблоко просто нелепо(ускорение то одно общее, под действием результирующей-векторной суммы всех сил). Но если пренебречь всеми этими силами, на фоне действия Солнца, то можно говорить о падении на него Земли.
bocharov
 
Сообщений: 4045
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 209 раз.

Re: Антиномии закона всемирного тяготения.

Комментарий теории:#78  Сообщение chichigin » 18 дек 2020, 09:23

bocharov писал(а):Александр Рыбников писал(а):

А на самом деле таки Земля не кобенится и падает на яблоко. Ну, скажем так, слегка.


Нет, это непонимание законов Ньютона(практически всеми участниками форума). Законы сформулированы с целью количественного изучения(исследования) движения, конкретного выбранного тела, в результате действия на него других тел(второй закон). Первый и третий законы вводят необходимые принципы: первый утверждает, что именно действие других тел изменяют состояние движения выбранного тела, и ничто иное; третий формулирует характер взаимного действия друг на друга выбранного тела, и одного из множества действующих на него тел, и так перебирается всё возможное множество попарно. В качестве меры взаимного действия вводится понятие(численная величина - сила). Конкретные силы не определяются тремя законами, для множества тел есть множество способов(приёмов) определения сил, и только для одной из них Ньютон ввёл специальный закон- ЗВТ.


ЗВТ
F = G* (m1*m2/R2)
F1= m1*a1;
F2 = m2*a2;
m1>>> m2.
a1 <<< a2

Силы воздействия друг на друга тел равны, а массы у тел разные.
Соответственно и ускорения движения тел друг к другу разные.

А т.к. масса яблока несоизмерима мала по отношению к массе Земли, то и ускорение Земли к яблоку несоизмеримо мало по отношению ускорения яблока к Земле.
chichigin
 
Сообщений: 1659
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Антиномии закона всемирного тяготения.

Комментарий теории:#79  Сообщение bocharov » 18 дек 2020, 10:27

chichigin писал(а):Силы воздействия друг на друга тел равны, а массы у тел разные.

Так.
chichigin писал(а):Соответственно и ускорения движения тел друг к другу разные.

А вот это и есть недопонимание: второй закон не рассматривает ускорение движения тел друг к другу, он рассматривает движение конкретного тела(одного), т.е. его ускорение в зависимости от его массы(ускорение величина векторная-имеет определённое направление). И сила в общем случае есть равнодействующая от действия многих тел(в принципе неограниченного количества). И где здесь "друг к другу"? Не может же это выбранное тело ускоряться одновременно ко многим телам. И только в одном случае можно применить слово "падение", только для одного выбранного тела на которое действует только одна сила(гравитационная), и даже в этом случае выражение "друг к другу" не имеет смысла(см. выше). И ЗВТ тут не причём, он введён только для вычисления силы(пратически одной из множества различных сил) действующей на выбранное тело, и больше ни для чего.
bocharov
 
Сообщений: 4045
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 209 раз.

Re: Антиномии закона всемирного тяготения.

Комментарий теории:#80  Сообщение Борис Шевченко » 18 дек 2020, 12:00

Ответ на комментарий №78.
chichigin писал(а):Силы воздействия друг на друга тел равны, а массы у тел разные.

[Уважаемый chichigin. А как же быть с определением, что сила гравитационного притяжения тела прямо пропорциональна массе тела?
chichigin писал(а):А т.к. масса яблока несоизмерима мала по отношению к массе Земли, то и ускорение Земли к яблоку несоизмеримо мало по отношению ускорения яблока к Земле.

А для чего тогда придумали сложение сил? Ведь при взаимодействии двух разных тел по массе, разности сил преимущество будет отдано большей массе. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23016
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: che, Google [Bot] и гости: 4

cron