Что такое энергия?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#501  Сообщение dreamer » 18 окт 2013, 08:05

Александр Ховалкин писал(а):Есть свобода поворота!


Объяснили Вы все правильно,но что-то утвержденной Вами с помощью восклицательного знака свободы поворота колеса жесткой колесной пары нигде в Вашем объяснении не обнаружил.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-energiya-t820-500.html">Что такое энергия?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#502  Сообщение Александр Ховалкин » 18 окт 2013, 09:19

dreamer писал(а):Объяснили Вы все правильно,но что-то утвержденной Вами с помощью восклицательного знака свободы поворота колеса жесткой колесной пары нигде в Вашем объяснении не обнаружил.

Прочитайте ещё раз...Свобода поворота в колёсной паре есть:
1. Ось колёсной пары работает как торсион (сопромат)
2. Геометрия "подошвы" колёс позволяет проходить больший путь одному из колес пары (механика).
Изучите и не упрямствуйте напрасно.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#503  Сообщение dreamer » 18 окт 2013, 09:50

Александр Ховалкин писал(а):2. Геометрия "подошвы" колёс позволяет проходить больший путь одному из колес пары (механика).
Изучите и не упрямствуйте напрасно.


Изучил,но свободы поворота у колес локомотива или вагона не обнаружил,бо ее,то есть свободы поворота, нету них.Какая к черту свобода,если колеса катятся туда,куда рельсы "укажут"!
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#504  Сообщение Борис Шевченко » 18 окт 2013, 10:20

Ответ на комментарий №500.
Анатолич. Вот мое высказывание, которое я напечатал в ком. №490, где вы тут видите не корректность.
«Что такое импульс, импульс это действие, а всякое действие имеет вектор показывающий направление действия. Так что ни чего разухабистого нет если понимать о чем идет речь. Поэтому вектор всегда бежит впереди паровоза показывая направление его движения. А укорачивается или удлиняется вектор в зависимости от скорости паровоза., так как двигаясь, паровоз непрерывно совершает действие в момент создания давления пара в цилиндре с поршнем.» Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31502
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#505  Сообщение Анатолич » 19 окт 2013, 11:26

Борис Шевченко писал(а):Что такое импульс, импульс это действие, а всякое действие имеет вектор показывающий направление действия

Правильно импульс - порыв, прежде всего силовое воздействие. Где, в импульсе тела силовая часть?
Вы, всё ещё в кинематике, а понятия динамики совершенно иные и сила в условии свободного падения отсутствует, при этом, общая энергия тела неизменна, но количество его движения растёт относительно Земли.
Импульс силы, изменяет состояние движения (покоя) тела, направление действия силы - вектор ускорения.
Длительность импульса ( воздействие силы) может быть вечность, что же вечность тянуть стрелку от начала движения?
Хотя мгновенный запас энергии тела, и его количество движения определяются направлением и длинной вектора мгновенной скорости. Сами писали
Борис Шевченко писал(а): А укорачивается или удлиняется вектор в зависимости от скорости

Поэтому изречение "вектор импульса" не корректно в понятиях физики. Я бы предпочёл, импульс вектора скорости и не более, ускорение тоже импульс вектора скорости во времени.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#506  Сообщение Борис Шевченко » 20 окт 2013, 08:50

Ответ на комментарий №505.
Анатолич писал(а):Где, в импульсе тела силовая часть?

Анатолич. А где в теле импульс? Импульс тела характеризуется действием движущегося тела, а величина действия (импульса) характеризуется массой тела и ее скоростью, а вектор импульса показывает направление действия,
Анатолич писал(а):сила в условии свободного падения отсутствует

А Вы прыгните с крыши пятого этажа и тогда узнаете есть сила или нет силы у свободно падающего тела.
Анатолич писал(а):Поэтому изречение "вектор импульса" не корректно в понятиях физики. Я бы предпочёл, импульс вектора скорости и не более,

Есть такая русская поговорка, «что в лоб, что полбу одно и то же». Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31502
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#507  Сообщение Анатолич » 20 окт 2013, 10:10

Борис Шевченко писал(а):Импульс тела характеризуется действием движущегося тела

Импульс тела это количество движения и никакого действия не производит - это мёртвая сила!
Поэтому, я предлагаю забыть импульс тела и писать количество движения, Kd - латинское, Kd=mV
Изменение количество движения во времени Kd/t =F -сила производящая изменение.
Сила действующая за это время F*t =P - импульс, то есть, импульс - есть величина, зависящая и от времени.
Время течёт, и импульс растёт, консервативная сила неизменна.
Вот и пришли к тому, что изменение количество движения dK=P=mat, но не однозначно [mV=m*(V/t)*t]- это глупость.
Так, что
Борис Шевченко писал(а):«что в лоб, что полбу одно и то же». Борис.

В физике не одно и то же.
Импульс вектора - когда вектор скорости скачет и изменяется.
Вектор импульса - когда импульс тянется за временем.
Без этих уточнений, формализм импульса, пришедший с формулами и ласкающими слух изречениями, порождает мифы несостоятельности науки и выдвинутых ею законов физики, лежащих в основе естественных наук.
Зато, форум кипит!
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#508  Сообщение знахарь » 20 окт 2013, 20:21

Анатолич писал(а):формализм импульса, пришедший с формулами и ласкающими слух изречениями, порождает мифы несостоятельности науки и выдвинутых ею законов физики, лежащих в основе естественных наук.


Уважаемый Анатолич, возможно я скажу глупость, но мне кажется, что импульс напоминает 5-е колесо телеги энергия. Его ввели физики, которым было нечего сказать по сути. Даже в таком простом вопросе как соударение шаров, трудно рассчитать импульсы из за вращательного движения до удара, косого удара порождающего вращения, материала тел с его пластичностью удара итд.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#509  Сообщение Анатолич » 21 окт 2013, 08:50

знахарь писал(а):трудно рассчитать импульсы из за вращательного движения до удара

Вы, за всех не говорите, всё можно рассчитать, даже школьными формулами и в представлениях средней школы. Потому что формулы, все давно выведены, подставляй числа... Ну, а если представления застряли в начале раздела Электростатика, тогда конечно трудно. Да, просто невозможно!
Вы посмотрите какую чушь Вы цитируете:
знахарь писал(а):"Временная развёртка квантовых осцилляций представляет собой не синусоиду, а меандр, верхние и нижние отрезки которого соответствуют пребыванию квантового осциллятора в том или ином из двух своих квантовых положений, причём размах между ними по оси ординат не имеет физического смысла. Квантовый осциллятор, таким образом, является принципиально негармоническим; строго говоря, он и осциллятором-то не является - было бы правильнее называть его квантовым пульсатором".

Правду говорят, что лож требует обширных объяснений.
Осциллятор, всегда гармонический! Наложение осцилляторов вызывает гармоники. Вот эти гармоники и выглядят, как меандр.
Посмотрите волны в бассейне, волновой пакет гравитационной волны на поверхности воды постоянно растягивается и, в бассейне нет двух одинаковых волн, вот это и есть меандр. При всём, при этом каждая гармоника несёт свой импульс, который складывается из «амплитуда – масса» воды движущейся с ускорением соответствующим длительности гармоники, а в атоме электроны.
Электроны осциллируют, потому и не излучают. Когда переходят к другой осцилляции, отдают импульс. Длительность импульса - излучённая волна. Электрон может падать на другую орбиту постепенно, падению мешают запаздывающие потенциалы, зависящие от массы всех электронов атома.
Время падения и энергия выделившаяся, квантуются массой электрона = постоянная планка – только для электрона и его взаимодействий с другими частицами.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Что такое энергия?

Комментарий теории:#510  Сообщение знахарь » 21 окт 2013, 09:35

Анатолич писал(а): всё можно рассчитать, даже школьными формулами


Уважаемый Анатолич, рассчитать то можно, но теоретически. Всё, что рассчитано не поедет, не полетит, сломается. Там же масса допущений. Всё идеальное. И импульс выходит то же идеальный. Приведите пример практических расчётов по импульсу.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 6