Что такое энергия?

Ответ на комментарий №507.
Анатолич. Мы говорим об одном и том же, а различия заключаются во вкусе изложения. В одном случае излагая последовательно статику и динамику, в другом случае излагая в обобщенном виде того и другого. Главное, что бы эти процессы правильно понимались. В одном только я не могу с Вами согласится, что: «импульс - есть величина, зависящая и от времени.» и «Время течёт, и импульс растёт, консервативная сила неизменна.» Исходя из Вашего утверждения получается, что если тело с постоянной массой движется с постоянной скоростью, то импульс растет, так вот не понятно, какой импульс растет, если он еще не проявился. А вот то, что в какой то момент времени произойдет действие, то и проявится импульс. При этом не важно в какой момент времени он проявится сегодня или завтра, а величина его будет одна и та же. Так, что время ни какого значения для величины импульса не имеет. Время всего лишь определяет момент проявления действия, а его величина зависит только от массы и скорости или ускорения. А вот с моментом проявления импульса, т. е. действия, как раз и проявится Ваша :»консервативная сила». Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-energiya-t820-510.html">Что такое энергия?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Анатолич писал(а):знахарь писал(а):"Временная развёртка квантовых осцилляций представляет

Это цитата А. Гришаева, но она стоит за выражением, что это пульсации частиц. Я с этим соглашаюсь.

Анатолич писал(а):Осциллятор, всегда гармонический!

знахарь писал(а): Квантовый осциллятор, таким образом, является принципиально негармоническим; строго говоря, он и осциллятором-то не является -

Анатолич писал(а):в бассейне нет двух одинаковых волн, вот это и есть меандр.

Согласен.

Анатолич писал(а): а в атоме электроны.

А речь идёт о протоне и нейтроне, а там электронов нет. Вот теперь снова и ладком.

Анатолич писал(а):Электрон может падать на другую орбиту

Где то вы щепетильны, а здесь. Спутник России упал на орбиту США. Чем эти орбиты олицетворяются, когда вы утверждаете что электрон осциллирует. Значит он беспрепятственно гуляет по всем орбитам?
С уважением знахарь.

За это сообщение автора знахарь поблагодарил:

Анатолич (25 окт 2013, 17:48)

знахарь писал(а):Значит он беспрепятственно гуляет по всем орбитам?

Конечно! Орбиты электрона гиперболические, и орбитали в реальности - шаровой волчок.

Борис Шевченко писал(а):Так, что время ни какого значения для величины импульса не имеет.

Вы говорите о количестве движения. И, я говорю, что это не импульс и чтобы не было кривотолков обозначать количество движения Kd=mV. Русскими буквами нельзя, редактор уравнений не позволяет.

Борис Шевченко писал(а): А вот с моментом проявления импульса, т. е. действия, как раз и проявится Ваша : «консервативная сила». Борис.

На силу глаза закрою, пока .
Понятие импульса и разницу с Kd приветствую!!!
Фу! Наконец -то, думал не доживу!

Анатолич писал(а):Конечно! Орбиты электрона гиперболические,

Уважаемый Анатолич, я вам сочувствую, вы проделали большую работу с Александром по выявлению кто из вас меньше знает физику, но по моему эта работа не столь благодарна чтобы ей уделять столько внимания. Всё таки мы пытаемся создать какие то новые теории, а не экзаменуем друг друга. Потом не нужно забывать, что все мы находимся в полосе достаточного маразма и просто не всегда понимаем друг друга, а стараемся писать длинные комментарии со ссылками итд. Вообще всех нас волнует гравитация, но мы не отдаём себе отчёта, что все поля есть не что иное как изменённое состояние эфира-вакуума. Вот в теории и нужно излагать устройство эфира-вакуума и его изменения связанные с взаимодействиями, а остальное сказки.
Насчёт орбит электрона. У меня на эту тему твёрдая позиция, которая устраняет противоречия в существующей планетарной модели. У меня масса электрона растягивается в тонкую шарообразную плёнку не менее 1000 слоёв и в ней 1 нескомпенсированный заряд, а остальные скомпенсированные и всё это вокруг ядра. Это описано а теме "Атом энергетическая система".
Потом, не охота рыться в книжках, но мне кажется, что гипербола это не замкнутая кривая и траекторией электрона быть не может. Вот оболочка, она представляет движение многих частичек имеющих разные направления и разные скорости и её форма вроде меандра, такая волнообразная.
С уважением знахарь.

знахарь писал(а):её форма вроде меандра, такая волнообразная.

Есть и такие гиперболические волны, но не по внешнему виду, а в решении используется гиперболическая функция.
Так и здесь, падение электрона на ядро гипербола, разворот синусоида.
Но, главное, какую бы форму не приняла траектория, даже восьмёрку, электрон находится в свободном полёте и осциллирует. Ведь, осцилляция - периодический, процесс преобразования кинетической энергии электрона в потенциальную энергию поля и обратно. Только изменение потенциальной энергии поля влияет на изменение орбиты электрона.
А, Вы говорите "плёнка", которая ещё и меандрит - широкополосное излучение - сплошной спектр, а линейчатые спектры – откуда?

Ответ на комментарий №513.
Анатолич. Я не вижу причины для такой бурной радости. Мы с Вами говорим об одном и том же, только на разных языках. У Вас страстное желание разделить импульс и количество движение и Вы даже придумали для них отдельные обозначения, для количества движения Kd=mv, а для импульса P=F•t. Но даже не вооруженным глазом видно, что математически Kd=P, так как mv=F•t. А вот физически надо понимать, что импульса как самостоятельного образования не существует. Импульс это проявление количества движения через действие в определенный момент времени, выраженный определенной величиной, которую мы характеризуем силой действия. Все это единый процесс проявления количества движения. Вот и получается я этот процесс воспринимаю как единое целое, а Вы воспринимаете его по частям раскладывая на слагаемые. И если Вам так нравится, то ради бога. Но запомните, что ни Kd, ни F, ни t в природе в самостоятельном варианте не существует все они производные от действия mv - количества движения. Борис.

Борис Шевченко писал(а):ни Kd, ни F, ни t в природе в самостоятельном варианте не существует

Да, если количество движения mV состояние, то сила ma - причина изменения состояния.
В этой связи, отмечу, что время в формуле a=V/dt , то есть - дискретно. То есть, время, являющееся делителем, всегда придаёт дискретность исследуемому процессу.
Импульс P, есть результат действия причины F, продолжительное время P=Ft - время линейно.
То есть, время являющееся множителем всегда линейно - отмеряет продолжительность процесса.
Таким образом, Kd=mV = ms/t -дискретно, а P= F*t - линейно. Разница есть?
Для проверки написания, можно сравнить mV и Ft lk в обозначениях размерности кг*м/ сек= (кг*м/сек^2)* сек. И если аннигиляция (сокращение) полная, то и соответствие написания - полное. Однако, смысловую разницу следует вызубрить.
Хотя, бытовое представление даёт нам иную оценку действительности; тело двигается длительное время – линейно, а импульс- длится мгновение, значит дискретен!

Ответ на комментарий №517.
Анатолич. Опять мы говорим об одном и том же, но на разных языках. Дело в том, что силы нет в Природе, есть масса и ее движение, что мы определяем как количество движения mv. Поэтому изменение состояния mv может изменить только другое m1v1. А вот понятие этого действия определяется таким параметром, который мы обозначаем как импульс, который характеризуется такой величиной как сила – F. Теперь, что касается дискретности. Проанализируем два Ваших выражения: «То есть, время, являющееся делителем, всегда придаёт дискретность» и «продолжительное время P=Ft - время линейно.» Так все теки время линейно и непрерывно или дискретно. Дискретность любого действия определяет количеством энергии затраченной на определенном расстоянии и определяется выражением h=mvr, самый минимальный квант действия ЭМ энергии на минимальную массу определяется выражением h=mсλ, где m – масса электрона, λ – комптоновская длина волны электрона . Поэтому время ни какой дискретности не создает так как оно всего-навсего является продолжительностью процесса или изменения положения тела. Поэтому mv всегда линейно, пока не наступает его действие или воздействие на него другого mv. Поэтому импульс ни как не может быть дискретным, он просто имеет определенную длительность, так как он проявляется только в момент действия и потом исчезает. дискретность какого то явления определяется в его непрерывном повторении, а данном случае это всего-навсего единичное проявление. Поэтому ни чего зазубривать не надо, надо просто все это понять. Борис.

Анатолич писал(а):А, Вы говорите "плёнка", которая ещё и меандрит

Уважаемый Анатолич, пока заряд находится в плёнке он только и делает, что перезаряжает электрически заряженные частички плёнки с положительного потенциала на отрицательный. Ведь фотоны это движущиеся электрические поля в вакууме. С одной стороны кроме электрону их больше некому создавать, а с другой стороны электрон привязан к полю ядра. Не излучает атом пока электрон в плёнке и только когда он выйдет на орбиту над плёнкой, атом излучит фотон. Вот примерно так.


Свободный атом излучает полосчатый спектр, а связанный сплошной. В связанном атоме электрон не разрывает связь с плёнкой атома.
С уважением знахарь.

Борис Шевченко писал(а):Дискретность любого действия определяет количеством энергии затраченной на определенном расстоянии и определяется выражением h=mvr

Дискретность действия - действие в единицу времени, которое выражается мощностью действия. N=A/t
h дж*сек- квант действия (линейная величина) - минимальная порция энергии приходящее за время t , или минимальное время накопления конечной энергии, для преодоления устойчивости электрона на орбите.

Борис Шевченко писал(а):Поэтому импульс ни как не может быть дискретным

О чем и говорилось

Анатолич писал(а):Импульс P, есть результат действия причины F, продолжительное время P=Ft - время линейно. То есть, время являющееся множителем всегда линейно - отмеряет продолжительность процесса. Таким образом, Kd=mV = ms/t -дискретно, а P= F*t - линейно... смысловую разницу следует вызубрить.

Вызубрите и не сомневайтесь.

знахарь писал(а):Свободный атом излучает полосчатый спектр, а связанный сплошной. В связанном атоме электрон не разрывает связь с плёнкой атома.

При таком исходе мир совершенно серый.