Что такое гравитационная постоянная?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#591  Сообщение VladimirSS » 20 янв 2018, 23:11

kulikov писал(а):"Солярный ветер" -лучи солнца освещают свои же частицы и давят на них,

В целом вещество это очень плотная материя, но скажем так
Если сравнивать с аналогами в мире вещества, то излучения для атомов, что пузырьки газа для водорослей
Изображение
Без пузырьков водоросли достаточно тяжелые, а с ними их плотность падает и они всплывают.
Изображение
Газы, это вещества, которые могут удерживать в своём составе большое количество излучений, за счёт чего их пространственная плотность низка, а воздействие гравитации минимально.
Любой газ можно перевести в жидкость (за исключением газов кристаллизующихся сразу в кристаллическое вещество - лёд, например Йод) путём охлаждения -- то есть, банальным отводом теплоты, или изъятием излучений, а при дальнейшем отводе тепла у многих из них наступает кристаллическая фаза -- лёд.
Излучения ничего и никуда не толкают, в космосе тоже.
Они могут быть поглощены веществом, переизлучены, или вещество на них не отреагирует вообще (например, будет прозрачно для данного излучения).

Солнечный ветер в пределах Земли по справочным данным в среднем имеет скорость около 400км/с
Частиц вещества в нём мало, а движется он в основном на периферию СС. Свет их явно не толкает, он движется гораздо быстрее, вещество движется само, несмотря на гравитацию.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-gravitacionnaya-postoyannaya-t4191-590.html">Что такое гравитационная постоянная?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#592  Сообщение Борис Шевченко » 21 янв 2018, 10:38

Ответ на комментарий №587.
che писал(а): придумайте для придуманного Вами свойства физического вакуума какое-нибудь другое слово.

Уважаемый che. Зачем для одного и того же свойства придумывать другое название. И в термодинамике и в физ. вакууме вещество стремится занять уровни с наименьшей энергией. Надо только это понять. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27510
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#593  Сообщение che » 21 янв 2018, 11:03

Борис Шевченко писал(а): Зачем для одного и того же свойства придумывать другое название
Энтропия -- это не свойство, а величина. А "свойство" такое -- ваша выдумка, если все частицы системы, газа допустим, займут уровни с минимальной энергией (этому соответствует температура 0 градусов Кельвина) -- куда денется избыток Энергии?
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#594  Сообщение AleksandrDudin » 21 янв 2018, 11:27

astrolab писал(а): А Ваш пример противоречит вот этому:

AstroLab писал(а):
Но если отпустить тела одновременно с одной высоты, то они и упадут одновременно, причем, быстрее, чем каждое отдельно.

Уважаемый Виктор! Вероятнее всего это заключение Вы сделали, опираясь на опыт, проведённый в боксе НАСА: https://www.youtube.com/watch?v=E43-CfukEgs
По этому опыту в комм. № 564, отмечал, что фокус получился. Фокус получился, ещё и потому, что поверхность шара пластмассовая. Этот факт свидетельствует о том, что пучок перьев и пластмассовый шар дополнительно взаимодействуют друг с другом. А, почему бы ещё раз не провести опыт с перьями и стальным шаром? Задача стояла другая. Потому, что тела с большей плотностью падают быстрее, и это уже не скрыть. https://www.youtube.com/watch?v=zV8Va8gem0g
Посмотрите падение резиновой трубки, внутри которой стальной шарик и кусочка пенопласта. Примените в момент падения стоп кадр, и Вы увидите, что резиновая трубка с шариком падают в вакууме быстрее, чем кусочек пенопласта. Одновременное падение не получается. А, вот демонстрация падения предметов на Луне: https://www.youtube.com/watch?v=isVO9AAAhxM
Боле тяжёлые концы предметов падают быстрее.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2519
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#595  Сообщение Андрей Р » 21 янв 2018, 11:39

VladimirSS писал(а):Излучения ничего и никуда не толкают, в космосе тоже.
Они могут быть поглощены веществом, переизлучены, или вещество на них не отреагирует вообще (например, будет прозрачно для данного излучения).

Абсолютно верно, никакое излучение ничего никуда не толкает, оно лишь влияет на уже существующее движение, может остановить или ускорить, см. опыты Лебедева, Комптона, Летохова, благодаря такому эффекту на практике используется лазерный пинцет, лазерное охлаждение ну и конечно же паразитные эффекты - вибрация оптического резонатора в сильных лазерах, но она настолько ничтожна, что в лабораториях ей пренебрегают..
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#596  Сообщение Борис Шевченко » 21 янв 2018, 12:14

Ответ на комментарий №593.
che писал(а):Энтропия -- это не свойство, а величина.

Уважаемый che. А у Вас все величина, энергия, сила, инерция и даже гравитация. Любая величина всегда определяется каким либо действием, а действие подчиняется определенному свойству поля.
che писал(а):если все частицы системы, газа допустим, займут уровни с минимальной энергией (этому соответствует температура 0 градусов Кельвина) -- куда денется избыток Энергии?

Избыток энергии всегда излучается фотонами и нейтрино. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27510
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#597  Сообщение kulikov » 21 янв 2018, 12:18

VladimirSS писал(а):Газы, это вещества, которые могут удерживать в своём составе большое количество излучений, за счёт чего их пространственная плотность низка, а воздействие гравитации минимально.

Газ, жидкость. твёрдое тело - фазовые состояния одного и того же вещества. Мощность поглощённого веществом излучения, например, в инфракрасном диапазоне прямо связано и определяет это состояние конкурируя с силами притяжения между атомами. Вещество не удерживает излучение, излучение разрушает вещество. И это всё процессы, связанные с взаимодействием вещества с веществом. А где же та "среда", которая никак себя не обнаруживая "толкает" вещество конкурируя с гравитацией. Кроме того, если гравитация есть, а она есть, то длительное воздействие её силы должно завершиться падением газовых частиц на Землю, а газ "не падает". Ваша, так называемая "среда" должна только способствовать этому, а на деле "Архимед". Что Земля слишком "горячая"?
VladimirSS писал(а):Излучения ничего и никуда не толкают, в космосе тоже.

VladimirSS писал(а): Свет их явно не толкает, он движется гораздо быстрее, вещество движется само, несмотря на гравитацию.

Инерционное движение возникает только после воздействия. Солнечный ветер -режим воздействия, значит должно быть ускорение, но это другой вопрос.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Андрей Р писал(а):Абсолютно верно, никакое излучение ничего никуда не толкает, оно лишь .... может остановить или ускорить
?
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#598  Сообщение Борис Шевченко » 21 янв 2018, 12:29

Ответ на комментарий №591.
VladimirSS писал(а):Если сравнивать с аналогами в мире вещества, то излучения для атомов, что пузырьки газа для водорослей

Уважаемый VladimirSS. Вы глубоко ошибаетесь. Фотон для атома тверже стали, так как выбивает из атома электрон, обладающий массой покоя. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27510
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#599  Сообщение VladimirSS » 22 янв 2018, 22:59

Борис Шевченко писал(а): Фотон для атома тверже стали .....

Чтобы появилась капля (электрон), система должна войти в резонанс, что-то типа
Изображение
Не всякий фотон вышибает электрон, а только тот, частота которого соотвествует частоте поверхности вещества.
kulikov писал(а):Газ, жидкость. твёрдое тело - фазовые состояния одного и того же вещества.

Нет, это только известные фазы, а вещество разное, что-то может быть во всех этих состояниях, а что-то и нет.
Например, есть "сухой лёд", который при нормальных условиях жидкой фазы не имеет.
kulikov писал(а):Вещество не удерживает излучение, излучение разрушает вещество.

Чтобы что-то чего-то разрушило, оно должно с этим чем-то как-то взаимодействовать.
Излучения именно усваиваются, конечно не все излучения усваиваются каким-либо веществом.
Что касается инфракрасного излучения, то фотоны, как-бы, прилипают к веществу по периферии, что приводит к набуханию -- увеличению размера, но не мифического броуновского движения.
Обычно, наличие этого движения демонстрируют по движению пылинок в воздухе.
Но, вещество принявшее в состав излучения становится легче, и сила Архимеда толкает его на уровень соотвествующей плотности, а если оно-же избавится от части излучений, то гравитация увлечёт её вниз. на соответствующий уровень, где действие гравитации и сила Архимеда будут в текущих условиях уравновешены.
kulikov писал(а):И это всё процессы, связанные с взаимодействием вещества с веществом.

Излучения веществом не являются, поэтому это взаимодействия вещества с излученими, или каким-либо диапазоном радиации.
kulikov писал(а): Кроме того, если гравитация есть, а она есть, то длительное воздействие её силы должно завершиться падением газовых частиц на Землю, а газ "не падает".

Помимо гравитации существует и сила Архимеда, и др.
А так, газовая среда -- атмосфера, ведь на сушу опирается, даже давление создаёт у поверхности под действием гравитации.
kulikov писал(а): а на деле "Архимед"

Силы Архимеда в невесомости нет.
kulikov писал(а):Что Земля слишком "горячая"?

Для газов, которые составляют атмосферу Земли --> да, так как азот, кислород и аргон имеют все три фазы состояния, в зависимости от температуры.
kulikov писал(а):Инерционное движение возникает только после воздействия

Воздействие тут одно -- вещество попало из зоны с большой гравитацией в зону с меньшей, при этом предельно напичкано излучениями, вот и плывёт в зону меньшего давления.

Андрей Р писал(а):см. опыты Лебедева,

Опыты Лебедева оригинальны, но в эпоху лазеров о повторении не знаю, впрочем не следил за этой тематикой.
Там конечно есть воздействие, возможно, что чисто полевое. Про магнитные импульсы, за счёт мощьных токов в пластинках металла под действием импульса светового пучка лазера слышал, а про давления нет.
К томуже, давление одного миллиметра столба воды на площадь в условиях гравитации Земли при НУ всего 10Па.
Один гипотетически расчитал, а другой вдруг подтвердил давление в 0,0000041Па.
Охотно верю :lol:
Последний раз редактировалось VladimirSS 23 янв 2018, 01:41, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#600  Сообщение kulikov » 22 янв 2018, 23:49

VladimirSS писал(а):Чтобы появилась капля (электрон), система должна войти в резонанс, что-то типа

Ну какой резонанс -когда от "стенки горох". Просто 3 Закон Ньютона. Для резонанса нужны многократные, переотражения,синфазно поддерживаемые внешней силой.
VladimirSS писал(а):"сухой лёд, который при нормальных условиях жидкой фазы не имеет.

Это тоже известно и определено только структурными особенностями вещества. но и наличие жидкой фазы у углекислоты тоже известно при других условиях.
VladimirSS писал(а):kulikov писал(а):
Вещество не удерживает излучение, излучение разрушает вещество.

Чтобы что-то чего-то разрушило, оно должно с этим чем-то как-то взаимодействовать.
Излучения именно усваиваются,

"Усваивается" это процесс взаимодействия электрического поля излучения с атомом, в результате чего увеличивается кинетическая энергия электронов и атомов в целом. Это измерено. Есть ли при взаимодействии света силы упругого столкновения кроме разрушительных неупругих соударений.это не 100%, но они есть и тоже измерены.
VladimirSS писал(а):даже давление создаёт у поверхности под действием гравитации.

Вот именно создаёт давление, значит должно реализовать его - уйти в Землю. Почему же не уходит?
VladimirSS писал(а): вещество попало из зоны с большой гравитацией в зону с меньшей, при этом предельно напичкано излучениями, вот и плывёт в зону меньщего давления.

Гравитация (mg) не зависит от высоты в пределах атмосферы.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron