что такое гравитация

!	пункт правил 5.11 пункт правил 5.20 В случае дальнейшего игнорирования предупреждений последует бессрочный блок регистрационного имени.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-gravitaciya-t2437-180.html">что такое гравитация</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


vladimirphizik писал(а): Первой из теорий взаимодействий стала теория электромагнетизма, созданная Максвеллом в 1863 году. Затем в 1915 г. Эйнштейн сформулировал общую теорию относительности, описывающую гравитационное поле. Появилась идея построения единой теории фундаментальных взаимодействий (которых на тот момент было известно только два), подобно тому как Максвеллу удалось создать общее описание электрических и магнитных явлений. Такая единая теория объединила бы гравитацию и электромагнетизм в качестве частных проявлений некоего единого взаимодействия.

У Максвелла нет описания ни электрических, ни магнитных взаимодействий. Им описан взаимный переход энергии электрического поля в энергию магнитного поля. т.е. описание магнито-электрического маятника. А вот как и почему взаимодействуют электрические и магнитные заряды совершенно не описано. Подразумевается, что это само собой разумеется. Аналогично есть описание обычного маятника в гравитационном поле Земли, но при этом до сих пор не дан ответ на вопрос о сущности гравитации. Для описания маятника понимание сути взаимодействия не требуется, а вот для понимания проблем ПОЛЯ совершенно необходимо. Может кто либо попытается ответить на этот вопрос. Борис

Борис Мальчиков писал(а):У Максвелла нет описания ни электрических, ни магнитных взаимодействий. Им описан взаимный переход энергии электрического поля в энергию магнитного поля. т.е. описание магнито-электрического маятника. А вот как и почему взаимодействуют электрические и магнитные заряды совершенно не описано.

Это надо знать всем.
Физика Максвелла-Лоренца.

Электромагнитные взаимодействия (классическая электродинамика).
В микромире и макромире действуют законы классической электродинамики.
Электрические и магнитные взаимодействия между заряженными телами осуществляются электромагнитными полями по законам классической электродинамики, через непрерывные свойства электромагнитного поля посредством системы уравнений Максвелла.
Основные понятия, которыми оперирует классическая электродинамика, включают в себя:
Электромагнитное поле – вид материи, фундаментальное физическое поле, взаимодействующее с электрически заряженными телами (зарядами), а также с телами (зарядами), имеющими собственные дипольные и мультипольные электрические и магнитные моменты. Электромагнитное поле – это совокупность электрического и магнитного полей, которые в определённых условиях порождают друг друга, являются одной сущностью, формализуемой через тензор электромагнитного поля.

Электромагнитное поле и его изменение, описывается в электродинамике в классическом приближении посредством системы уравнений Максвелла. При переходе от одной инерциальной системы отсчёта к другой, электрические и магнитные поля в новой системе отсчёта зависят от электрических и магнитных полей в старой системе отсчёта. Это ещё одна из причин, позволяющая рассматривать электрические и магнитные поля как проявления единого электромагнитного поля. Силовое действие электромагнитного поля на заряженные тела описывается в классическом приближении посредством силы Лоренца.
Уравнениями Максвелла в макроскопической электромагнитной теории, рассматривается движение не отдельных заряженных частиц, а условных электрических зарядов, изменяющихся непрерывно и состоящих из огромного количества других зарядов.
В физических и математических преобразованиях Лоренца рассматривается движение отдельных заряженных частиц – электронов в магнитном поле.
Электромагнитное поле – основной предмет изучения классической электродинамики, исторически разделяется на два поля:
Электрическое поле – создаётся электрически заряженными телами, а также телами, имеющими собственные дипольные и мультипольные электрические и магнитные моменты. Электрические монопольные заряды и электрические дипольные заряды (двухполюсники) индуцируют (строят) электрические поля в окружающем пространстве из частиц вещества электромагнитного поля.
Магнитное поле – силовое поле, действующее на движущиеся электрические заряды и на тела, обладающие магнитным моментом, независимо от состояния их движения. Магнитное поле может создаваться током заряженных частиц или магнитными моментами дипольных электрических зарядов (спинами) атомов в постоянных магнитах.
Магнитное поле – создаётся движущимися заряженными телами, имеющими дипольный заряд (спин) и переменными электрическими полями. Магнитное поле оказывает влияние на движущиеся заряды и заряженные тела, имеющие дипольный электрический заряд (спин).

Основными уравнения, описывающими состояние электромагнитного поля и его взаимодействие с заряженными телами являются:

– уравнения Максвелла, определяющие поведение свободного электромагнитного поля в вакууме и среде, а также генерацию поля источниками. Среди этих уравнений можно выделить:
– закон Ампера — Максвелла — теорема о циркуляции магнитного поля с добавлением токов смещения, введённых Максвеллом, определяет генерацию магнитного поля движущимися зарядами и переменным электрическим полем.
– теорема Гаусса (закон Гаусса) для электрического поля, определяющая генерацию электростатического поля зарядами.
– закон замкнутости силовых линий магнитного поля – закон Гаусса для магнитного поля.
– закон индукции Фарадея, определяющий генерацию электрического поля переменным магнитным полем.
– выражение для силы Лоренца, определяющее силу, действующую на заряд, находящийся в электромагнитном поле.
– закон Джоуля — Ленца, определяющий величину тепловых потерь в проводящей среде с конечной проводимостью, при наличии в ней электрического поля.
– закон Кулона — в электростатике — закон, определяющий электрическое поле (напряжённость и/или потенциал) точечного заряда; также законом Кулона называется и сходная формула, определяющая электростатическое взаимодействие (силу или потенциальную энергию) двух точечных зарядов.
– закон Био — Савара — в магнитостатике — основной закон, описывающий порождение магнитного поля током (аналогичен по своей роли в магнитостатике закону Кулона в электростатике).
– закон Ампера, определяющий силу, действующую на элементарный ток, помещённый в магнитное поле.
– теорема Пойнтинга, выражающая собой закон сохранения энергии в электродинамике.
– закон сохранения заряда.

Уважаемый господин Ховалкин, прочитал вводную лекцию первого курса института. Однако так и не дал ответа на вопрос, чем обусловлена сила взаимодействия двух заряженных тел. Наличие этих сил всего на всего фактологический закон Куллона, не отвечающий на вопрос о их причинах, но фиксирующий закономерность изменения сил в поле. Тоже имеет место быть и с законом всемирного тяготения. Аналогично о силе Лоренца. Глубина проникновения в проблему соответствует вводной лекции, но не прилична вдумчивому наблюдателю, который, сдавая экзамен по этой теме получил бы заслуженный неуд с угрозой отчисления. Но это не самое страшное следствие ховалконщины, а это тупик в развитии физики с угрозой отчисления человечества из процесса борьбы за выживание.

Добавлено спустя 30 минут 14 секунд:

dreamer писал(а): С позицией посетителя форума Бориса Шевченко полезно и интересно сравнить взгляд на интересующий вопрос профессора Нью-Йоркского университета Морриса Клайна, изложенный в книге "Математика Утрата определенности":"Электромагнитные волны, как и гравитация, обладают одной замечательной способностью:мы не имеем ни малейшего представления о том, какова их физическая природа.Существование этих волн подтверждается только математикой...Математики и физики говорят о полях(гравитационном, электромагнитном, поле электрона и других частиц) так,словно эти поля- "материальные " волны, которые распространяются в пространстве и вызывают различные наблюдаемые эффекты, подобно, скажем, волнам на воде, бьющим о борт судна. Но все эти поля не более чем фикция. Их физическая природа нам неизвестна.Они лишь отдаленно связаны с наблюдаемыми явлениями,напрмер, с ощущениями света, звука, движения материальных тел. Беркли некогда назвал производную призраком навсегда ушедших величин."
М.Клайн. Математика Утрата определенности. (Mathematics The Loss of Certainty) , Москва, "Мир",1984,с.388.

Борис Шевченко известен своим тупиковым подходом к проблемам понимания ПОЛЯ и ЭНЕРГИИ и поэтому абсолютно естественная постановка вопроса М Кляйном ему кажется еретической. Однако и сам М Кляйн путается в своих догмах, называя эти поля фикцией. Они ему кажутся такими только потому, что он как и Шевченко не видит дискретной материальной среды, которая их и образует. Фиктивными М Кляйн называет даже не сами поля , а их математические модели, не понимая что именно число в современной физике заняло место, изъятой из обращения, дискретной среды.

Борис Мальчиков писал(а):Уважаемый господин Ховалкин, прочитал вводную лекцию первого курса института. Однако так и не дал ответа на вопрос, чем обусловлена сила взаимодействия двух заряженных тел. Наличие этих сил всего на всего фактологический закон Куллона, не отвечающий на вопрос о их причинах, но фиксирующий закономерность изменения сил в поле. Тоже имеет место быть и с законом всемирного тяготения. Аналогично о силе Лоренца. Глубина проникновения в проблему соответствует вводной лекции, но не прилична вдумчивому наблюдателю, который, сдавая экзамен по этой теме получил бы заслуженный неуд с угрозой отчисления. Но это не самое страшное следствие ховалконщины, а это тупик в развитии физики с угрозой отчисления человечества из процесса борьбы за выживание.

Физику Мксвелла-Лоренца к сожалению не знаете. Вынуждаете на хамство отвечать хамством...не стану, предупреждение получил...

Из реплики 166 vladimirphizik.

vladimirphizik писал(а):Настоящий физик любую информацию проанализирует. Уже написаны 165 постов, а обсуждения

.....

Уважаемый vladimirphizik, Вы представили свои размышления о природе ГРАВИТАЦИИ (Ньютоновского тяготения), и чуть ли не силком заставляете читателей отвечать на непонятный "график", построенный на основании ещё более непонятных предпосылках.

Я тоже не собираюсь обсуждать эти Ваши построения, которые, собственно, ни к чему не ведут, а только ещё больше запутывают проблему.
Однако, выделенные мною и подчеркнутые Ваши слова, позволяют надеяться, что Вы то сами прочтёте и проанализируете ту, совершенно новую информацию, которая изложена по проблеме "тяготения" в СООБЩЕНИИ (здесь же): "притяжение" без тяготения. ......

В статье Газодинамическая природа орбитального движения (тоже обсуждается на этом же форуме) мною было установлено, что само орбитальное состояние космических тел, в том числе и планет,
является проявлением двух разных одновременно происходящих процессов — ньютоновского падения тел на Солнце («притяжения»), и аэрономического полета этих тел, взвешенных в аэродинамическом потоке радиально-сферического корпускулярно-газового излучения Солнца, так называемого «солнечного ветра», дующего от Солнца.
Но если одна из сил, действующих на орбитальное космическое тело, оказалась обусловленной ударным воздействием налетающих корпускул, излучаемых Солнцем, то логично предположить, что и вторая, действующая на планеты сила, «Ньютоновское притяжение», тоже обусловлена ударным воздействием корпускул, но корпускул налетающих из открытого космоса. Основанием для такого предположения служит так называемое «космическое излучение» /КИ/, которое, как это достоверно установлено, изотропно (равномерно) во всех направлениях.
В этом случае, межпланетное пространство представляется в виде некоторой среды с изотропной (равномерной) структурой, состоящей из множества частиц (без наименования) движущихся во всех направлениях равновероятно.
Однако, любое космическое тело, расположенное в такой среде, сразу же нарушает эту изотропность среды.
Все частицы, траектории которых оказались направленными в центр космического тела, (в первом, математическом, приближении) заканчивают свое движение в этой точке, отдавая ей имеющееся количество движения (энергию).
Поскольку среда изотропна, такие частицы набегают на космическое тело со всех сторон (не обязательно одновременно), создавая (микро удары) давление на поверхность космического тела.
Появление второго космического тела (B) как раз и нарушает равностороннее давление на тело(А), принимая на себя часть микроударов, а значит часть давления.
Отобранная часть давления (кинетической энергии) среды в системе двух тел и является силой, сближающей космические тела.

II

Представим себе, что в космосе находятся два тела: тело А и тело В, тело А много больше тела В (рисунок 1).
Для облегчения рассуждений тело А принимается за абстрактную Землю, на которую помещен рассуждающий исследователь и читатель.
На тела А и В со стороны космоса действует космическое излучение.
Для облегчения рассуждений принимается, что оба тела А и В являются абсолютно непроницаемыми экранами для космического излучения.
При этом, много большее тело А принимается за плоский идеальный экран, бесконечно распростертый в пространстве.
За понятием “космическое излучение” /КИ/ принимается следующее: на тела А и В попадает некоторое количество космических частиц с некоторой усредненной скоростью (смотри рисунок 1).



Причем, установленная к настоящему времени изотропность /равномерность/ КИ во всех направлениях, позволяет принимать, что за единицу времени на единицу поверхности любого плоского идеального экрана приходится всегда одно и то же усредненное количество бомбардирующих частиц с суммарной массой







и характеризующий количество движения потока КИ, приходящегося на единичную площадку тела B


30. Из равенства 13 четко видно, что сила мнимого “притяжения” космических тел, как и в ньютоновской теории обратно пропорциональна квадрату расстояния.
31. Однако, в отличие от известной формулы “Ньютоновского притяжения” в числителе полученной формулы стоят не величины масс, а величины экваториальных сечений рассматриваемых тел.
32. Таким образом, не имея ни какого отношения к массам планетных тел, эти формулы не входят в противоречие с горячей, минерально– металлической, природой ЮПИТЕРА, САТУРНА и других планет-гигантов.

Однако полной формулой взаимодействия двух космических (и бытовых) тел является формула 18

...... .......... ........ ......... .........
Более полное изложение темы размещено в СООБЩЕНИИ "притяжение" без тяготения.

Ответ на комментарий №184.

Борис Мальчиков писал(а):Борис Шевченко известен своим тупиковым подходом к проблемам понимания ПОЛЯ и ЭНЕРГИИ

Уважаемый Борис Мальчиков. По моему в этом тупике стоит вся Мировая наука, конечно же кроме Вас.

Борис Мальчиков писал(а):Шевченко не видит дискретной материальной среды,

Вы абсолютно правы, я не вижу Вашей дискретной среды. Но если Вы так четко ее просматриваете, то объясните мне несведущему, что эта дискретная среда собой представляет и из чего состоит, а также объясните, что такое поле и энергия, буду Вам очень благодарен. С уважением, Борис.

Торнадо писал(а):Я тоже не собираюсь обсуждать эти Ваши построения, которые, собственно, ни к чему не ведут, а только ещё больше запутывают проблему.
Однако, выделенные мною и подчеркнутые Ваши слова, позволяют надеяться, что Вы то сами прочтёте и проанализируете ту, совершенно новую информацию, которая изложена по проблеме "тяготения" в СООБЩЕНИИ (здесь же): "притяжение" без тяготения. ......

Это Ваш выбор, обсуждать что-либо или нет.
При решении задачи точечного соленоида было получено математическое подтверждение постулата Н.Бора о существовании стабильных орбит, однако, в ЭМТГ ни разу не появился вопрос о ньютоновском падении тел на Солнце («притяжении») и аэрономическом полете этих тел. ЭМТГ имеет дело с ЭМ полями взаимодействующих тел (заметьте: полями, но не виртуальными частицами!). Силовые линии конкретных излучателей ЭМ поля имеют определенные размеры, т.е. излучатели обладают конечным радиусом действия. Вдоль этих силовых линий, как жидкость, что-то движется, но только не корпускулы Вашей модели. При замыкании силовых линий взаимодействующих объектом образуются общие контуры для тока, силовые линии, как пружины (грубо: как струны, но не струны в целом понимании), начинают деформироваться, пытаясь приобрести энергетически выгодную, общую для взаимодействующих объектов конфигурацию.

Торнадо писал(а):2. Таким образом, не имея ни какого отношения к массам планетных тел, эти формулы не входят в противоречие с горячей, минерально– металлической, природой ЮПИТЕРА, САТУРНА и других планет-гигантов.

А как Вы сможете прокомментировать зависимость массы планет от параметров ЭМ поля?
Как Вы помните, масса равна произведению плотности на объем. Объем можно выразить через радиус, а плотность - это количество чего-то в чем-то:
2.2. При R0, равному радиусу Меркурия (R0=2,4 тыс. км), получаем радиусы планет Солнечной системы:
1) n=0 R равен радиусу Меркурия 2,4 тыс. км.
2) n=1 R=3.9 тыс. км.
Радиус Марса (табличное значение) равен 3,4 тыс. км.
3) n=2 R=6.2 тыс. км.
Радиус Венеры равен 6,1 тыс. км.
Радиус Земли равен 6,4 тыс. км
4) n=5 R=25,6 тыс. км
Радиус Нептуна равен 24,8 тыс. км.
Радиус Урана равен 26,2 тыс. км.
5) n=7 R=65,5 тыс. км
Радиус Сатурна равен 60,3 тыс. км
Радиус Юпитера равен 71,4 тыс. км.
Сравнивая полученные результаты с табличными данными, видна определенная корреляция истинных величин вокруг рассчитанных. Например, радиусы Венеры и Земли расположены вокруг рассчитанного значения (при n=2) следующим образом: 6,1 тыс. км (Венера) – 6,2 тыс. км (рассчет) -6,4 тыс. км (Земля).

Надеюсь, Вы понимаете, что у планет еще есть и атмосферы, и др. параметры.
Кроме того, R(0) - это параметр поля, а не радиус Меркурия без учета его атмосферы.

Александр Ховалкин писал(а):Физику Мксвелла-Лоренца к сожалению не знаете. Вынуждаете на хамство отвечать хамством...не стану, предупреждение получил

Хамством здесь и не пахнет. Постановка вопроса проста, Если знаете физику Максвелла-Лоренца, то и ответьте чем обусловлено силовое взаимодействие электрических зарядов. Это новая ступень проникновения в проблему, более глубокая чем у Кулона. Если же не можете , то обвиняйте тех кто задает такие вопросы в хамстве и тема закрыта. С уважением Борис

Добавлено спустя 30 минут 1 секунду:

Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №184.
Уважаемый Борис Мальчиков. По моему в этом тупике стоит вся Мировая наука, конечно же кроме Вас.
Вы абсолютно правы, я не вижу Вашей дискретной среды. Но если Вы так четко ее просматриваете, то объясните мне несведущему, что эта дискретная среда собой представляет и из чего состоит, а также объясните, что такое поле и энергия, буду Вам очень благодарен. С уважением, Борис.

То что Мировая наука в тупике кроме меня Вам уже известно. не буду с этим спорить.
Дискретность - объект ограниченного объема с границей не преодолимой другим подобным ему объектом. Прилегая друг к другу они создают пространство. Дискретность обладает инерцией, в противном случае она могла бы одновременно находиться в любой точке пространства и в той , которая уже занята другой дискретностью, что невозможно по определению дискретности. Инерция формирует понятие Времени, оно и отражает инерционность материи, при отсутствии инерции время исчезает. То , что ныне считают пространством, пустотой (вакуумом) есть материя с описанными свойствами. Неравномерность плотности дискретностей, аналогично ситуации в газовой среде, и создает поле, его местное возбуждение описывается понятием Энергия. В основном это все и не стоит благодарностей. Борис

Уважаемый Борис Мальчиков!
Все Ваши утверждения в комм. № 189 приводятся как постулаты (без доказательств). Это допустимый приём для создателей новых теорий. До Вас им пользовался Альберт Эйнштейн. Лишь бы эти постулаты не противоречили один другому и наблюдаемым фактам.
Способ экспериментальной проверки должен бы предложить автор теории.
Указать же на противоречия дело оппонентов, а дело автора -- доказать их отсутствие.
Мне представляются противоречащими друг другу следующие утверждения:

Борис Мальчиков писал(а):Дискретность - объект ограниченного объема с границей не преодолимой другим подобным ему объектом. Прилегая друг к другу они создают пространство.

Борис Мальчиков писал(а):То , что ныне считают пространством, пустотой (вакуумом) есть материя с описанными свойствами. Неравномерность плотности дискретностей, аналогично ситуации в газовой среде

Объясните, пожалуйста:
1) как может меняться плотность материи, если её частицы плотно прилегают друг к другу и между ними нет пустого пространства.
2) являются ли дискретными частицами, например, ядра водорода? Если да, то как им удаётся преодолеть непреодолимую границу при объединении в ядра гелия? А если они не являются дискретными частицами, то какие известные физикам частицы ими являются?
3) поскольку Вы поместили свой комм. в теме касающейся природы гравитации, то как она объясняется Вами?