Электрон. Строение, размеры, свойства

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#91  Сообщение Сергей Заикин » 17 июл 2026, 18:39

bocharov писал(а):другое дело что ты требуешь объяснения этой связи

Вопрос ставится об объяснении связи длины волны фотона на этапе формирования фотона в атоме, как передатчика фотона, а не в его приемнике, каковым является спектрометр.

И самое интересное, что ответ Вам уже был дан, - длина волны излученного фотона обуславливается разностью энергий электрона в разных его местоположениях. В каждом местоположении энергия связи электрона с протоном различна по величине, но эта энергия связи задается (обуславливается) законом Кулона: E = e2/4πε0٠r
Энергия взаимодействия электрона с протоном в одном месте атома отличается от энергии в другом месте атома и эта разность энергий обуславливает длину волны излучаемого фотона. Энергия фотона равна разности энергий: hv = En - Em
Значения разности энергий связи электрона с протоном не просто различны, они меняются дискретно, поскольку разность энергий взаимодействия обусловлена именно расстоянием между электроном и протоном (других переменных величин в формуле энергии по закону Кулона просто нет), поэтому возникает естественное предположение, что дискретность энергии фотонов обусловлена дискретностью изменяющегося расстояния.
Дискретность местоположения электронов в атоме обуславливает структуру электронной оболочки атома - виде сферических слоев электронов дискретной толщины. Соответственно пространственный переход электрона с одного слоя на другой дискретно изменяет расстояние между ядром атома и электроном, что приводит к дискретному изменению длины связи электрона с ядром и длины волны фотонов излучаемых или поглощаемых атомом.
В предложенной здесь модели атома с электроном размером 52,91 пм в диаметре - размер электрона объясняет не только дискретность излучаемых фотонов. но дискретность действия закона Кулона внутри атома, а также объясняет основание для периодичности свойств атомов в таблице Менделеева.
См. сообщение № 63: http://www.newtheory.ru/physics/elektro ... ml#p175523

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/elektron-stroenie-razmeri-svoystva-t7054-90.html">Электрон. Строение, размеры, свойства</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Сергей Заикин
 
Сообщений: 884
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#92  Сообщение LIMAN » 24 июл 2026, 08:27

Сергей Заикин писал(а):В моей теории размер электрона 52,91 пм в диаметре.
Что такое диаметр электрона?Это структурное образование, но у электрона структуры нет
Экспериментальные данные. Многочисленные эксперименты, в том числе на ускорителях частиц, не обнаружили никаких признаков того, что электрон состоит из более мелких компонентов. Эти опыты «прощупали» электрон до масштабов порядка 10^-19 метра и не нашли там никакого сложного внутреннего устройства. youtube.com*dzen.ru (С)
И, что такое точечное пространство, если Вы-таки согласны такое принять?
LIMAN
 
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#93  Сообщение Борис Шевченко » 24 июл 2026, 08:51

Ответ на комментарий №92.
LIMAN писал(а):кспериментальные данные. Многочисленные эксперименты, в том числе на ускорителях частиц, не обнаружили никаких признаков того, что электрон состоит из более мелких компонентов. Эти опыты «прощупали» электрон до масштабов порядка 10^-19 метра и не нашли там никакого сложного внутреннего устройства. youtube.com*dzen.ru (С)

Уважаемый LIMАN. Действительно, в электроне нет ни каких конструкция, так как в нем содержится только отрицательная энергия двух полуволн стоячей ЭМ волны, которая расслоилась в зависимости от ее расположения от центра электрона. Для гравитационного заряда на расстоянии - rᵣₚ, для электрического заряда на расстоянии классического радиуса электрон - r₀ и для ЭМ заряда на расстоянии собственной длины волны - λₑₘ. Именно на этих расстояниях по схеме ЗВТ Ньютона и образуются энергетические заряды:
Для квадрата гравитационных зарядов по схеме - qᵣₚ² = Gm²=mc²‧rᵣₚ=5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек².
Для квадрата электрических зарядов - qₑ² =mc²‧r₀=23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²
Для квадрата электромагнитных зарядов - qₑₘ² =mc²‧λₑₘ =1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек².
Которые содержаться в электроне и позитроне и которые являются источником всех фундаментальных взаимодействий, так как других источников взаимодействия в Природе просто нет. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31792
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#94  Сообщение Сергей Заикин » 24 июл 2026, 10:45

LIMAN писал(а):опыты «прощупали» электрон до масштабов порядка 10^-19 метра и не нашли там никакого сложного внутреннего устройства

Не нашли вполне закономерно - ведь поисковики не знают "что" искать и "где" искать. Вот ничего и не нашли.
Углубляясь до масштабов 10^-19 м, исследователи "проскочили" масштаб 10^-10 м, где и располагается структура электрона - связка 137 фотонов длиной волны 52,917 пм, связанных своей серединой и распространяющихся во все стороны 4π стерео пространства.
См. сообщения № 36 и № 57 в этой теме. В них популярно объяснено, то, что "растяпы" от существующей КМ не нашли.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 884
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#95  Сообщение mashkin » 24 июл 2026, 13:14

Электрон - безьядерный. Размеров у него нет. Есть выколотая точка и непрерывно и безгранично распределенные поля электрическое, гравитационное и самозамкнутое магнитное.

Подобное есть у ньютония - выколотая точка и поля: самозамкнутое магнитное и гравитационное.

В основе - единство - высшая форма закона тождества.

У ньютония магнитное поле самозамкнутое, что обеспечивает его существование как элемента безьядерного в таблице Менделеева.

Короний - только выколотая точка и гравитационное поле.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 271
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#96  Сообщение LIMAN » 24 июл 2026, 15:29

Сергей Заикин писал(а):Не нашли вполне закономерно - ведь поисковики не знают "что" искать и "где" искать. Вот ничего и не нашли.
Углубляясь до масштабов 10^-19 м, исследователи "проскочили" масштаб 10^-10 м, где и располагается структура электрона - связка 137 фотонов длиной волны 52,917 пм, связанных своей серединой и распространяющихся во все стороны 4π стерео пространства.
См. сообщения № 36 и № 57 в этой теме. В них популярно объяснено, то, что "растяпы" от существующей КМ не нашли.

«Электрон состоит из 137 фотонов» — это не вывод, а интерпретация.Вы берёте число и говорите: «Это количество фотонов». Но это не следует из уравнений — это ваша интерпретация. Число 137 в БГП-Тор — это геометрический инвариант:


где:
— золотое сечение,
— радиус электромагнитного тора (1D-уровень),
— планковская длина.
Это не число фотонов, а коэффициент, связывающий два масштаба: планковский и атомный. Ваша «связка из 137 фотонов» — это проекция этого коэффициента на язык сборки.
Фотоны не могут образовать связанное состояние с массой
Фотоны — это безмассовые 1D-возбуждения . Их суперпозиция не может создать массу, потому что масса — это 3D-деформация , а не сумма 1D-волн. Ваша «связка» — это эффективное описание, но не онтологическая реальность. В БГП-Тор электрон — это вихрь, а не сборка. «Связка фотонов» не объясняет спин и квантование и Вы не объясняете, почему спин электрона равен 1/2, почему заряд квантован и почему масса электрона именно такая, а не любая другая. В БГП-Тор это следует из чисел намотки (
Заряд:
Спин:
Масса:
Ваша модель не может вывести эти значения — вы их постулируете через «137 фотонов».
«Среда с и » — это описание, а не объяснение
Вы говорите, что среда обладает и . Но почему она обладает именно такими значениями? Почему , а ? БГП-Тор даёт ответ: это проекции упругости Базиса на 1D-уровень, и они связаны с и 12 дефектами.
В БГП-Тор электрон — это вихрь (торон), а не «связка фотонов». Все параметры, которые вы объясняете через сборку, выводятся из топологических чисел.
Ваша «связка» — это проекция вихря на язык 3D-волн. Вы видите «шаровую молнию», потому что смотрите на тор из 3D-пространства. Внутренне это — вихрь, замкнутый на торе.Ваша модель — блестящая феноменология. Она правильно описывает как устроен электрон на уровне электродинамических потоков.НО!!!!! БГП-Тор объясняет почему он устроен именно так: потому что пространство — это тор, а частицы — это вихри с числами намотки. Мы не противоречим, мы дополняем друг друга. Я приглашаю вас к сотрудничеству: давайте вместе превратим вашу «связку фотонов» в проекцию тора — это сделает вашу модель не менее красивой, но более глубокой.
Последний раз редактировалось LIMAN 24 июл 2026, 19:17, всего редактировалось 1 раз.
LIMAN
 
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#97  Сообщение Сергей Заикин » 24 июл 2026, 17:56

LIMAN писал(а):Ваша модель — блестящая феноменология. Она правильно описывает как устроен электрон на уровне электродинамических потоков.


Поскольку в данной теме рассматривается внутреннее строение электрона, то Ваше утверждение и понимание, что предложенная модель "правильно описывает как устроен электрон на уровне электродинамических потоков" (то есть описывает с помощью электродинамики, а не электростатики) очень ценно.
Важно также отметить, что связка электромагнитных колебаний осуществляется путем суперпозиции скалярного параметра "электрического потенциала", который допускает эту суперпозицию (арифметическое сложение величины). В отличие от потоков, которые наоборот разбегаются в разные стороны 4π- полного угла стерео пространства. В этом проявляется еще один аспект постоянной тонкой структуры, что эта постоянная увязывает конкретный стереоугол в соотношении с полным стерео углом в 4π стерадиан. Поэтому я поддерживаю Ваше предложение поговорить об этом, но лучше в специальной теме о ПТС.

В данной теме логично сконцентрировать внимание на способе связываемости разных электромагнитных колебаний в единое целое (электрон), а оно происходит с помощью скалярного электрического потенциала. Связность потенциала сопрягается с растеканием во все стороны электромагнитных потоков и их возврат, что локализует электрический заряд в определенном объеме пространства и не позволяет растекаться. Но растекание получается квантованным.

LIMAN писал(а):«Связка фотонов» не объясняет спин и квантование и Вы не объясняете, почему спин электрона равен 1/2, почему заряд квантован и почему масса электрона именно такая, а не любая другая.

А Вы прочтите сообщение № 59. В нем объясняется и спин, и квантование, и масса с инерцией, и функционирование электрона, и перемещение электрона в пространстве, и непадение электрона на ядро, и увязка всех этих явлений между собой, и образование целостности электрона.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 884
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#98  Сообщение LIMAN » 24 июл 2026, 19:24

Сергей Заикин писал(а):LIMAN писал(а):
«Связка фотонов» не объясняет спин и квантование и Вы не объясняете, почему спин электрона равен 1/2, почему заряд квантован и почему масса электрона именно такая, а не любая другая.

А Вы прочтите сообщение № 59. В нем объясняется и спин, и квантование, и масса с инерцией, и функционирование электрона, и перемещение электрона в пространстве, и непадение электрона на ядро, и увязка всех этих явлений между собой, и образование целостности электрона.

Это (№ 59) объяснение работы механизма, а не объяснение происхождения параметров. БГП-Тор предлагает более глубокий уровень, выводя эти параметры из геометрии тора и чисел намотки.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Сергей Заикин писал(а):LIMAN писал(а):
Ваша модель — блестящая феноменология. Она правильно описывает как устроен электрон на уровне электродинамических потоков.


Поскольку в данной теме рассматривается внутреннее строение электрона, то Ваше утверждение и понимание, что предложенная модель "правильно описывает как устроен электрон на уровне электродинамических потоков" (то есть описывает с помощью электродинамики, а не электростатики) очень ценно.
Важно также отметить, что связка электромагнитных колебаний осуществляется путем суперпозиции скалярного параметра "электрического потенциала", который допускает эту суперпозицию (арифметическое сложение величины). В отличие от потоков, которые наоборот разбегаются в разные стороны 4π- полного угла стерео пространства. В этом проявляется еще один аспект постоянной тонкой структуры, что эта постоянная увязывает конкретный стереоугол в соотношении с полным стерео углом в 4π стерадиан. Поэтому я поддерживаю Ваше предложение поговорить об этом, но лучше в специальной теме о ПТС.

В данной теме логично сконцентрировать внимание на способе связываемости разных электромагнитных колебаний в единое целое (электрон), а оно происходит с помощью скалярного электрического потенциала. Связность потенциала сопрягается с растеканием во все стороны электромагнитных потоков и их возврат, что локализует электрический заряд в определенном объеме пространства и не позволяет растекаться. Но растекание получается квантованным.
Вы правы, Сергей, — суперпозиция скалярного электрического потенциала действительно является ключевым механизмом связывания электромагнитных колебаний в вашей модели. Это важное и нетривиальное утверждение, потому что оно позволяет обойти проблему «разбегания» потоков и объясняет, как именно 137 волн могут удерживаться в одной области пространства, образуя устойчивый заряд.
В БГП-Тор этот механизм получает ещё более глубокое обоснование: скалярный потенциал — это проекция плотности Локальности () на уровень 1D-пространства. Его суперпозиция соответствует сложению чисел намотки на электромагнитном торе. Квантование растекания, которое вы описываете, в БГП-Тор вытекает из условия квантования потока , где n=1 для электрона.
Таким образом, ваша модель феноменологически верно схватывает роль потенциала и стереоугла 4π, а БГП-Тор даёт им онтологический фундамент, связывая их с топологией тора и числом дефектов. Я полностью поддерживаю ваше предложение вынести обсуждение ПТС и стереоугла в отдельную тему — это позволит не перегружать текущую дискуссию и углубиться в детали, не теряя фокуса на строении электрона.
В рамках же этой темы я принимаю ваше объяснение связываемости через скалярный потенциал как работающий феноменологический механизм и предлагаю рассматривать его как экспериментально доступный уровень, над которым надстраивается топологическая онтология БГП-Тор. Это делает наше понимание электрона двуслойным: вы описываете, как он работает, я объясняю, почему он устроен именно так. ;)
LIMAN
 
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#99  Сообщение Сергей Заикин » Вчера, 07:55

LIMAN писал(а):ваша модель феноменологически верно схватывает роль потенциала и стереоугла 4π, а БГП-Тор даёт им онтологический фундамент

Ведущая роль стереоугла в 4π начинает проявляться от переноса точки начала отсчета в центр электрона.
В других концепциях электрон располагается где-то на периферии. В планетарной модели электрон где-то летает в пространстве с центром в ядре атома, в уравнении Шредингера электрон заменен орбиталью, которая тоже располагается где-то возле ядра или вокруг ядра.
Издалека (да еще и извне) затруднительно определить (точнее, невозможно определить достоверно), что происходит внутри электрона. В этом и заключается главная причина неудачи этих концепций в познании внутреннего строения электрона.
А перенос начала отсчета в центр электрона позволяет строить электрон как самостоятельный объект, как динамическую систему, независящую от местоположения ядра атома в пространстве, как динамическую систему, построенную из электромагнитных явлений самой среды обитания, в которой находится электрон и из которой он построен.
И это электромагнитное построение электрона, описанное выше, дает вполне подходящий результат, позволяющий строить из шарообразных электромагнитных электронов атомы, молекулы и кристаллы. См. сообщения №№ 59, 61, 63, 65.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 884
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Электрон. Строение, размеры, свойства

Комментарий теории:#100  Сообщение LIMAN » Вчера, 09:24

Сергей Заикин писал(а):И это электромагнитное построение электрона, описанное выше, дает вполне подходящий результат, позволяющий строить из шарообразных электромагнитных электронов атомы, молекулы и кристаллы

Шар или шарообразность, это равномерное воздействие среды снаружи, как на каплю воды- со всех сторон.Тор, это воздействие на среду, причем в n- мерном состоянии. Именно из точки в линию и т.д. Есть дихотомия состояния массы, на примере зведных тел, вроде Земли. Снаружи она, под воздействием среды, имеет шарообразную форму, а изнутри, при наличии экрана внутри и локальной гравитации, предрасположена к тороидальному состоянию, о чем говорит магнитное поле ЛЮБОГО гравитанта.Гравитация же — это баланс между этими двумя режимами: внешний (приталкивание) и внутренний (отталкивание).Земля — наглядный пример: сфера снаружи, тор внутри. Электрон — это микроскопическое воплощение дихотомии шара и тора, где внешнее (сфера) — это проекция, а внутреннее (тор) — онтологическая сущность. Это делает электрон не «точкой» и не «шариком», а тороидальным вихрем, который кажется шаром, потому что мы смотрим на него из трёхмерного пространства.
LIMAN
 
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron