Это должен знать каждый

lyck, сообщение 89: «Уважаемый Валерий Иванович, если считаете, что оппоненты без разрешения вторгаются на Вашу законную территорию, то вопрос решается через суд».

Уважаемый lyck, не надо передергивать, я всего лишь прошу не мусорить и поясняю ПОЧЕМУ: в виду ПОЛНОГО нежелания «оппонентов» ВНИКНУТЬ в суть предлагаемого к обсуждению.

lyck: «Если Вы считаете, что не соглашающиеся с Вашими представлениями оппоненты просто глупые и этим несут угрозу будущему, то это доказать будет не просто. Придется нанимать дорогих адвокатов».

Я не считаю тех, кто не соглашается с моими представлениями глупыми. Чтобы "понять" глупость и тем более большую глупость и защищать её, придавая ей «научность» ума надо не меньше, чем понять и защищать то, что НА САМОМ деле сообщают накопленные нами факты.

Вы пишите: «Теория должна оцениваться не только удобством ее для аналитики, но и глубиной раскрытия механизма процессов. Считаю, что в последнем и состоит задача новой физики».

Правильно считаете, но считать мало, надо еще и следовать ЭТОМУ правилу.

Чтобы сделать ПЕРВЫЕ шаги по выходу из гениальности к РЕАЛЬНОСТИ, необходимо усвоить ДВА понятия:
- понятие ПРОСТРАНСТВА, реального ПРОСТРАНСТВА, в котором мы существуем, и которое существует в ДРУГОМ Пространстве. Пространстве, образованном материей более высоких частот, в которое нам пока хода нет.

И вот здесь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо НЕ УМНИЧАЯ обратить внимание на ОТКРЫТЫЙ нами Закон перехода Количественных накоплений в Качественные, который и раскрывает этот вопрос.

- и понятие ЭНЕРГИИ.

Есть ДВЕ РАЗНОВИДНОСТИ материальных образований, ПОД ОБЩИМ названием МАТЕРИЯ и есть НЕУДЕРЖИМОЕ стремление этих двух разновидностей К ВЗАИМОДЕЙСТВИЮ. Способность материи к взаимодействию И ЕСТЬ ЭНЕРГИЯ. Надо очень не уважать Природу и физику, что бы отрицать этот факт и навязывать Природе не существующую субстанцию.

НОВЫЕ УСТАНОВКИ для анализа ВСЕЙ совокупности накопленных фактов ПРОСТЫ и ПРОДИКТОВАНЫ всей совокупностью ФАКТОВ:
Понятие Пространства, понятие Энергии, понятие Инерциальной системы и далее и далее.

ВСЁ ЭТО ПРЕДЛОЖЕНО К ОБСУЖДЕНИЮ!
А что в результате? Полное нежелание применить к анализу накопленных фактов эти ключевые понятия. А это напрочь отсекает возможность сообщения более глубоких Знаний о материи и о том, что ею создано.

Что бы пойти ДАЛЕЕ в изучении РЕАЛЬНОСТИ, НЕОБХОДИМО сделать ЭТИ ПЕРВЫЕ шаги. Тупое отрицание НЕ ПОЗВОЛЯЕТ их сделать. Если бы вы только представляли, какие горизонты новых Знаний открывают эти первые шаги.

Ключ к первому шагу: ЛЮБОЕ материальное образование состоит и Ядра и СОХРАНЯЮЩЕЙ ЕГО СУБСТАНЦИИ, то есть представляет собой СПОСОБНУЮ БОРОТЬСЯ ЗА СВОЁ СУЩЕСТВОВАНИЕ СИСТЕМУ.

Обезьяна (от которой мы якобы произошли) этого конечно понять не может, но нам уже давно пора превзойти её в этом отношении и ПОНЯТЬ, что без наличия МЕХАНИЗМА распределения и перераспределения материи, ОН ЖЕ и механизм ВЫЖИВАНИЯ, ни Вселенная, ни ВСЁ во Вселенной СУЩЕСТВОВАТЬ НЕ МОЖЕТ.


lyck писал: ««В.И. писал: «Электрическое Поле, Магнитное Поле, Гравитационное Поле, это статика. Электромагнитное Поле это динамика»
.
«А у кого какие сомнения?»»

Помимо отсутствия сомнения, уважаемый lyck, необходимо еще и понимание.

lyck писал: «В.И. писал: ""Это состояния, которые демонстрирует нам эта Среда, осуществляя проводку порций материи, которыми обмениваются материальные образования".

Предъявите факты по порциям материи и что они собой представляют».

Уважаемый lyck, это ваше требование, показывает, что вы полностью пренебрегли знакомством с предложенным мной к обсуждению и тем боле пренебрегли его осмыслением, а просто по тупому выказываете неприятие предложенного.

В полном соответствии с накопленными фактами и предложенным к обсуждению предъявляю.

Из Интернета.

Научное определение кванта:
Цитата:
«Слово «квант» (порция) ввели в науку физики, которые показали, что энергия может передаваться в материальном мире только в виде дискретных порций — квантов. Квантование энергии — экспериментальный факт, не имеющий объяснения. Физики приняли его за аксиому. Почему-то природа именно так устроена. Можно передать один квант, десять квантов, но нельзя передать или воспринять полтора кванта. И это не все. Не менее важной оказалась схема образования квантов энергии. Она такова. Каждый объект — от электрона до булыжника — может находиться в одном из многочисленных дискретных энергетических состояний. Энергетическая разница между двумя состояниями и есть порция энергии, которую излучает система, переходя из одного состояния в другое. Словом, в энергетическом смысле природа устроена дискретно, а промежуточные состояния не реализуются».

Если устранить абсолютно неверное понятие ЭНЕРГИИ, то немного ума надо, чтобы понять: ВСЁ, что изложено мной в теме, УЖЕ ДАВНО установлено нашей Наукой и приведенная выше цитата, должна звучать так:

Научное определение кванта:
Цитата:
«Слово «квант» (порция) ввели в науку физики, которые показали, что МАТЕРИЯ может передаваться в материальном мире только в виде дискретных порций — квантов.

ВСТАВКА. А как может быть ИНАЧЕ, если самая малая частица ЭТО отдельная, заявившая о своей «самостоятельности» сущность, или проще порция МАТЕРИИ???

«Квантование материи — экспериментальный факт, не имеющий объяснения. Физики приняли его за аксиому».

Эту «аксиому» уже давным давно можно было устранить. А после ОБНАРУЖЕНИЯ того факта, что на всех уровнях существует класс частиц, с общим название БОЗОНЫ, понять и наличие механизма жизнеобеспечения.

«Почему-то природа именно так устроена. Можно передать один квант, десять квантов, но нельзя передать или воспринять полтора кванта».

Природа отвечает на этот вопрос ОДНОЗНАЧНО. Знаний накопленных при изучении Мира элементарных частиц, вполне достаточно, что бы понять: формирование определенных порций материи, формирование из них ОСОБЫХ материальных образований осуществляется не абы как. Условия проводки возникают ТОЛЬКО при взаимодействии материальных образований, которым мы дали название частица и античастица. А их «союз» у нас существует под общим названием бозоны.

ОСТАЛЬНЫЕ материальные образования обязаны ДОВОЛЬСТВОВАТЬСЯ Законами взаимодействия заряженных частиц, а если электрически нейтральны, Законами сформулированными Ньютоном.

« И это не все. Не менее важной оказалась схема образования квантов МАТЕРИИ. Она такова. Каждый объект — от электрона до булыжника — может находиться в одном из многочисленных дискретных состояний. Разница между двумя состояниями и есть порция МАТЕРИИ, которую СБРАСЫВАЕТ или ПРИНИМАЕТ система, переходя из одного состояния в другое».

ВСТАВКА.
А вот ЭТО:
«Словом, природа устроена дискретно, а промежуточные состояния не реализуются».

Из ДРУГОЙ «оперы» и АБСОЛЮТНО НЕ ВЕРНО.

Да! Каждое материальное образование ИМЕЕТ ядро, но Ядро занимает ничтожно малый (и мы это ЗНАЕМ) объем САМОГО материального образования.

ВСТАВКА.
«Аналитическая химия
Строение атома

Атом (от греческого atomos - неделимый) — одноядерная, неделимая частица химического элемента, носитель свойства вещества. Вещества состоят из атомов. Сам атом состоит из положительно заряженного ядра и отрицательно заряженного электронного облака. В целом атом электронейтрален. Размер атома полностью определяется размером его электронного облака, поскольку размер ядра НИЧТОЖНО МАЛ по сравнению С РАЗМЕРОМ ЭЛЕКТРОННОГО ОБЛАКА».

Для умничающего гения, этот факт ни о чем не говорит, но тот кто способен опереться на ВСЮ совокупность накопленных фактов, приобщит к этому опыты со светом, Законы Ньютона, кое, что из ЖИЗНИ частиц (того же Атома) тот ПОЙМЕТ, истинный смысл ЭТОГО факта: МАТЕРИАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ИМЕЕТ ЯДРО И «ОХРАНЯЮЩУЮ» ЕГО СУБСТАНЦИЮ.

А формула объема, В КОРУЮ ВХОДИТ число ПИ, дает РЕАЛЬНУЮ картину границ материального образования и их объединений.

И мы ИМЕЕМ ДЕЛО с Бинарностью: КАЖУЩЕЙСЯ дискретностью и РЕАЛЬНОЙ непрерывностью ПРОСТРАНСТВА, образованного ЛЮБЫМ видом Материи.

ЭТО ЖЕ ИМЕЕМ И ВО ВСЕЛЕННОЙ.
Эфир, который все ищут, но не могут найти сформирован СУБСТАНЦИЯМИ ОХРАНЯЮЩИМИ ядро материального образования.

Любое материальное образование это уже мини пространство. ЛЮ-БО-Е!

Меняются ТОЛЬКО пространство образующие материальные образования.

Наше Пространство (мы его знаем как планета Земля) и ВСЕ аналогичные, образованы пространство образующим материальным образованием, которому мы дали ОБЩЕЕ название Атом.

ПРОСТРАНСТВО, которому мы дали название Вселенная, образовано пространство образующими материальными образованиями, которым мы дали название планеты и звезды (они же Инерциальные системы, они же Пространства, они же Пространство – Время).

ВОЗРАЖЕНИЯ ЕСТЬ? ОБОСНОВАННЫЕ ВОЗРАЖЕНИЯ!

Если есть прошу предоставить. Я открыт для диалога.
Если кроме тупого отрицания ничего нет, прошу (всего лишь прошу) не устраивайте междусобойчик, в котором мне нет места, и не захламляйте тему. Пусть она в таком виде подождет тех, с кем можно будет обсудить ВЕСЬ спектр накопленных нашей экспериментальной Наукой фактов и от гениальности перейти к РЕАЛЬНОСТИ. Будет понимание, появиться и адекватное ему описание.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/eto-doljen-znat-kajdiy-t3269-90.html">Это должен знать каждый</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


Ответ на комментарий:#91 Валерий Иванович »
В.И. :Я открыт для диалога.
Если кроме тупого отрицания ничего нет, прошу (всего лишь прошу) не устраивайте междусобойчик, в котором мне нет места, и не захламляйте тему. Пусть она в таком виде подождет тех, с кем можно будет обсудить ВЕСЬ спектр накопленных нашей экспериментальной Наукой фактов и от гениальности перейти к РЕАЛЬНОСТИ. Будет понимание, появиться и адекватное ему описание.
Уважаемый Валерий Иванович, сделаем, как вы велите. Очевидно, вы, уверенно устроившись на другой планете, посылаете оттуда свои мантры нам, на обетованную, в глазах ваших обложенным гениальностями настолько, что мозги наши способны производить только хлам. Отсюда и все ваши неудачи.
Освобождая тему, желаем дождаться единопланетян, с которыми удастся полноценно обсудить весь спектр накопленных проблем.
Балич.

Добавлено спустя 58 минут 24 секунды:
Ответ на комментарий:#87 alexandrovod »
По убедительной причине, указанной Валерием Ивановичем, ответ на Ваш комментарий переношу на тему" Эфир как материя Вселенной."
Балич.

Начало в теме: «Размышления о массе и энергии», сообщение № 272

О сути формулы E = mc2.

Как известно, формула E = mc2 появившаяся, во времена пристального внимания к изучению особенностей распространения света, в современной трактовке понимается следующим образом:

Из Интернета

«E = mc2 применимо ко всем объектам с массой или энергией, так как оно утверждает, что масса происходит из энергии, или энергия из массы, и что одно можно превращать в другое, что является основой ядерной энергии».

Настало время исправить допущенные из-за недостатка на тот момент информации ошибки и наработанные на их основе выводы.

Обращаюсь ко всем, кто будет читать это сообщение. Я попробую показать допущенные ошибки, а вы попробуйте понять. Без стремления понять ничего не получиться. Я применил уже много вариантов освещения существующих ошибочных трактовок обнаруженных фактов, но ни один из них не достиг цели именно из-за отсутствия у «оппонентов» стремления понять.
Это объяснимо, так как касается самых фундаментальных вопросов, которые неверно, но освещены в существующей теории и подтверждены математикой, которая не умет «врать», но точно так же не в силах заставить правильно понимать, то, о чем она повествует.
А «оппоненты» настолько крепко усвоили существующие ошибки, настолько крепко нарисовали себе картину мира, соответствующую этим ошибкам, что другое его восприятие кажется невозможным. И, тем не менее, это понимание придет, придет неизбежно к тем, кто придет на смену тем, кто живет в этом мире «кривых зеркал». Но значит чуть позже.

Попробую ЭТОТ вариант.

Мы уже достаточно разумны, что бы понять, что Природа всё «устраивает» по наипростейшему варианту, а всё, что кажется сложным, осуществлено рядом простых шагов и имеет запас прочности, позволяющий ему существовать в постоянно изменяющихся условиях. Можем мы понять и другое, если защитных механизмов не хватает материальное образование «отступает» на предыдущее состояние и продолжает бороться за своё существование. С физической точки зрения это можно интерпретировать так: в пределах одного агрегатного состояния система постоянно балансирует в некотором диапазоне состояний, не теряя своих основных качеств, а если защитных сил не хватает, система переходит в другое агрегатное состояние и всё повторяется.
Для такого вывода данных более чем достаточно, мы этот вопрос еще затронем.

Идем дальше.
Мы обнаружили ДВА вида (или ДВЕ разновидности, как кому нравиться) материи и их неудержимое стремление к взаимодействию.
ЭТО очень важно, мы к этому так же еще вернемся при рассмотрении понятия Энергия.

Мы считали (и считаем до сих пор) частицы материей, а излучения энергией.

Мы думали, что когда взаимодействует частица и античастица материя исчезает, превращаясь в энергию.

Потом мы обнаружили двойственную природу излучений.

И, наконец, мы обнаружили, что материя НЕ ИСЧЕЗАЕТ, а переходит в ОСОБОЕ состояние.
Обнаружили, что материальное образование при обучении получает всё ту же материю и либо поглощает её, распределяя внутри себя, между материальными образованиями его составляющими, либо пытается от этих излишков избавиться, сбрасывая порции материи в окружающее пространство, в котором они распространяются до поглощения другим материальным образованием.

Всё ЭТО мы уже узнали, НО НЕ ПРИМЕНИЛИ, это Знание для осмысления обнаруженной ранее двойственной природы света. Не применили, для осмысления окружающей нас действительности.

А поскольку мы эти знания не применили, читаем.
Из Интернета.

Научное определение кванта.
Цитата:
«Слово «квант» (порция) ввели в науку физики, которые показали, что энергия может передаваться в материальном мире только в виде дискретных порций — квантов. Квантование энергии — экспериментальный факт, не имеющий объяснения. Физики приняли его за аксиому. Почему-то природа именно так устроена. Можно передать один квант, десять квантов, но нельзя передать или воспринять полтора кванта. И это не все. Не менее важной оказалась схема образования квантов энергии. Она такова. Каждый объект — от электрона до булыжника — может находиться в одном из многочисленных дискретных энергетических состояний. Энергетическая разница между двумя состояниями и есть порция энергии, которую излучает система, переходя из одного состояния в другое. Словом, в энергетическом смысле природа устроена дискретно, а промежуточные состояния не реализуются».

«Квантование энергии — экспериментальный факт, не имеющий объяснения. Физики приняли его за аксиому».

Правильнее теперь, когда мы накопили довольно большой запас знаний о частицах, открыли наличие частиц, которым присвоили общее название бозоны (чтобы не искать, фотоны это так же бозоны), записать это так: «Квантование материи — экспериментальный факт, получивший, наконец, своё объяснение. Физики заметили, что НА ВСЕХ уровнях, материальные образования обмениваются строго определенными порциями материи. А открытие частицы и античастицы, особый вид частиц, возникающих при их взаимодействии и особенности их существования (только в движении), позволили понять НАЛИЧИЕ механизма распределения и перераспределения материи между материальными образованиями.
А более глубокое изучение Атома, позволило понять, что Атом «спасая» себя формирует частицы и античастицы, которые образуют фотоны и таким образом избавляется от излишков материи, и точно так же принимает материю (фотоны), в случае необходимости пополнить запасы материи».

(Может кто-то не согласен, приведите свои возражения).

Таким образом, приведенную выше цитату, теперь можно переписать так:

Научное определение кванта.

Слово «квант» (порция) ввели в науку физики, которые показали, что материя может передаваться только в виде дискретных порций — квантов. Квантование материи — экспериментальный факт.
Не менее важной оказалась схема образования квантов материи. Она такова. Каждый объект — от Атома до планеты и звезды — может находиться в одном из многочисленных дискретных состояний. Разница в количестве материи между двумя состояниями БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ СВОЙСТВ и есть порция материи, которую сбрасывает или поглощает система, переходя из одного состояния в другое. Этот факт говорит о том, что материальные образования имеют механизм жизнеобеспечения на всех уровнях существования, а Вселенная представляет собой постоянно эволюционирующий организм».

Поскольку, как мы знаем кинетическая энергия движущегося тела, определяется формулой: Ек = mv2/2, а фотон представляет собой систему двух частиц равной массы, движущуюся с одинаковой, строго фиксированной скоростью, которую мы назвали скоростью света, то кинетическая энергия фотона будет выражаться формулой: E = mc2.

ЭТО и ТОЛЬКО ЭТО и выражает эта формула.

Ни о каком превращении материи в энергию и энергии в материю не может быть и речи. Нет такой сущности как энергия. А есть ТОЛЬКО:

Большой Энциклопедический Словарь: Энергия (греческое) = действие, деятельность, (и добавим: способность к действию).

Действие, деятельность, способность к действию КОТОРЫЕ ЯВЛЯЮТСЯ НЕОТЪЕМЛЕМЫМ свойством Материи.

Такое понятие Энергии является ключевым.

А ЭТО означает, что если мы имеем проявление некоего действия, деятельности, способности к действию НЕОБХОДИМО искать МАТЕРИЮ, которая это действие, деятельность, способность к действию проявила.

Тогда и «Законов» типа: «Тело сохраняет состояние …… ПОТОМУ, ЧТО ЕМУ ТАК ХОЧЕТСЯ» у нас не будет.

Не станет и «инерциальных» систем из трех «палочек».

Но ГЛАВНОЕ у нас появятся ПРОСТРАНСТВА, сформированные Материей, они же Инерциальные системы, они же Пространство – Время.
Гравитация будет показывать нам ПРАКТИЧЕСКИЕ границы этих Пространств, а число ПИ, входящее в формулу объема фактические.

У нас появиться ПРОСТРАНСТВО, сформированное Инерциальными системами (Пространствами – Временами), Пространство, которому мы дали название Вселенная.
У нас появиться Светоносная Среда, она же Эфир и она же ВСЕ виды ПОЛЕЙ.

Та же самая СУБСТАНЦИЯ, которая обеспечивает сохранность ядра материального образования (этот вопрос мы рассмотрели выше), СОХРАНЯЕТ мгновенное состояние любого другого материального образования, находящегося в зоне её преобладания. И это не только состояние покоя или прямолинейного движения, но и, как мы теперь знаем, и вращательного (гороскопы).

Чтобы ИЗМЕНИТЬ мгновенное состояние тела, находящегося в зоне (назовем эту субстанцию, наиболее знакомым нам термином) Поля, более крупного материального образования необходимо ПРЕОДОЛЕТЬ сопротивление, этому препятствующее.

В случае движения тела, мы назвали эту необходимость кинетической энергией и УСТАНОВИЛИ, что в этом случае работает формула: Ек = mv2/2.
Вернемся к нашей исходной цели, к физической интерпретации формулы:
E = mc2

Фотон, особый вид материального образования, мгновенное состояние которого с момента образования, которое и сохраняется на всем протяжении его существования, это ДВИЖЕНИЕ. Вращательное и движение со скоростью, которой мы дали название, скорость света. Ответ на этот «феномен» дает обычный раскрученный и сорвавшийся с оси диск, который, так же как и фотон, пытается «умчаться в даль».
А известные и отмеченные нами ранее особенности этого материального образования и дают формулу его кинетической энергии: E = mc2 .
И НИКАКОГО превращения материи в энергию и обратно.

Уважаемый Гришин_С_Г в теме: «Размышления о массе и энергии», в сообщении № 250, пишет:

«Раз тема массово-энергетическая, то, думаю, здесь уместно спросить.
Как физически интерпретировать формулу Е =mc² при c²=const? …..»

«…… нельзя ли узнать - до какого значения множителя сумма масс остаётся массой, а с какого его значения она уже становится "энергией"?
Везде спрашивал - никто не отвечает.
А вопросы-то самые, что ни на есть - лобовые, школьные».

Комментарий теории:#264 Гришин_С_Г Валерию Ивановичу. ….
Имеется выражение E= mА, где А=С^2= const. Утверждается, что это энергия. Пусть.
Но если А=5, то 5m - масса; если А=10, то 10m - тоже масса; если А=100, то ... и так далее.
Спрашивается: "До какого значении А mА остаётся массой, а с какого значения А mА - это уже не масса, а энергия?" Числа давайте (одно или, хотя бы, - два) и весь рубль до копейки. Гришин_С_Г».

«Весь рубль до копейки» в этой формуле E = mc2 …уважаемый Гришин С.Г, состоит в том, что E является кинетической энергией, а …..m является массой, как им и положено по «штату».
И НИКАК ИНАЧЕ!
А вот поймёте вы это или нет, это уже другой вопрос.

Я привожу факты, показываю метод их осмысления, но я не могу заставить человека, поменять свой образ мыслей.

Прочитайте внимательно тему, в ней ЭТИ ЖЕ вопросы изложены по-другому, СОПОСТАВЬТЕ, возможно, какой-то из вариантов изложения окажется вам ближе и понятнее, примените СВОЙ запас Знаний, задайте вопросы, тема-то неподъемная, коротко всё не осветишь.

Я делал свои выводы от результатов опытов со светом.
Пойдите от обратного (как говорят математики), в анализе результатов полученных в опытах со светом. Сделайте допущение, что ЛЮБОЕ материальное образование имеет Ядро и окружающую его субстанцию (Эфир), составляющую ВМЕСТЕ с ним способную к противостоянию к посторонним воздействиям систему.

ЭТА среда, является ПРОВОДНИКОМ фотонов, как внутри материального образования, при распределении материи внутри, так и вне. Практические границы этой среды показывает гравитация, а фактические (то есть ВЗАИМОПРОНИКНОВЕНИЕ) число ПИ, входящее в формулу объема. А последнее говорит о том, что НЕОБХОДИМО анализируя результаты опыта, учитывать этот факт, который в определенных случаях будет давать обнаруживаемый эффект частичного увлечения. Именно поэтому я еще в 1988 году предлагал провести опыт с интерферометром вблизи океанского течения. Возможно такой опыт уже даже поставлен, опыт на горе Маунт Вильсон, вблизи Калифорнийского течения. Но нет точных данных для анализа.
Попробуйте применить это положение к анализу всех известных вам опытов, прежде чем просто отрицать, предлагаемое к обсуждению.
Я сейчас предлагаю к обсуждению самые основы нового подхода, которыми открываются для обозрения невероятные дали нашей действительности. Но последующие шаги прочно завязаны на эти основополагающие понятия. Не усвоив этого, мы не сможем сделать дальше ни одного шага.

astrolab, тема «Размышления о массе и энергии», сообщение 473, писал: ««Валерий Иванович писал: «устранить существующую глупость, можно только устранив существующую глупость».

Лингвистический шедевр»».

Было бы хорошо, если бы это был лингвистический шедевр. Но, к сожалению, пока будет существовать глупость, на основании которой сейчас подходят к анализу экспериментальных данных, глупость, которая сейчас носит название наука, превратить в Науку не представляется возможным.
Эта степень глупости, которая сейчас подает себя как гениальность, проявилась не сразу. Но на каком-то из этапов накопления экспериментальных данных, умничающая глупость, заменив собой просто глупость, вышла на передний план и сумела подать себя как гениальность. Это оказалось притягательным даже для людей с мозгами, которые применили их для придания «научности» глупости и сами поверили в усовершенствованную уже ими глупость. Теперь, это коллективное творение, оказалось крепко защищено совместными усилиями умничающей глупости и придающими ей «научность», не совсем ладящими со Здравым смыслом мозгами.
Поскольку показать всю глубину существующей глупости, на основе современных достижений экспериментальной Науки, по отмеченной выше причине, не представляется возможным, НЕОБХОДИМО вернуться к той точке, в которой началось это неудержимое и далекое от действительности умничанье, породившее «гениальность» и на её основе современную «науку».
За эту точку можно выбрать законы обнаруженные учеными древности, сформулированные Ньютоном и глупейшим образом «понятые» умничающими последователями.

Историческая формулировка первого закона Ньютона (из Интернета):

Ньютон в своей книге «Математические начала натуральной философии» сформулировал первый закон механики в следующем виде:

«Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние».

Умничающая глупость вместо анализа того, что заложено в эту формулировку изобрела следующее:

«С современной точки зрения, такая формулировка неудовлетворительна. Во-первых, термин «тело» следует заменить термином «материальная точка», так как тело конечных размеров в отсутствие внешних сил может совершать и вращательное движение. Во-вторых, и это главное, Ньютон в своём труде опирался на существование абсолютной неподвижной системы отсчёта, то есть абсолютного пространства и времени, а это представление современная физика отвергает. С другой стороны, в произвольной (скажем, вращающейся) системе отсчёта закон инерции неверен. Поэтому ньютоновская формулировка нуждается в уточнениях.

В современной физике первый закон Ньютона принято формулировать в следующем виде:

«Существуют такие системы отсчёта, называемые инерциальными, относительно которых материальные точки, когда на них не действуют никакие силы (или действуют силы взаимно уравновешенные), находятся в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения».

В приведенной цитате содержится СРАЗУ столько глупости, что можно написать целую книгу. Но мы попробуем провести анализ как можно компактнее, на основании той формулировки, которою дал Ньютон: «Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние».

В отличие от современной формулировки, согласно которой тела «договорились» между собой как им следует себя вести в каких-то гипотетических системах отсчета, которые названы инерциальными, в формулировке Ньютона заложено ДАЛЬНЕЙШЕЕ развитие понимания СУТИ этого Закона И ПРИВЯЗКА к тому объекту, к той системе отсчета В КОТОРОЙ ОН ОБНАРУЖЕН: «Всякое тело продолжает удерживаться (осталось выявить, ЧЕМ???) в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние».

Существующую глупость (извините гениальность) мы рассмотрим на основании опыта, который приводится ВСЕГДА, для «научной???» подачи глупости об относительности движения.
Сейчас трудно понять, чем обусловлена эта глупость, представляющая собой творчество более современных «гениев» приписывающих свои выдумки ученым прошлого. Посмотрим, как подается эта глупость сейчас с целью поиска её «понимающих».

Книга физика – теоретика, популяризатора достижений науки, профессора Колумбийского университета, Бра́йан Грина: «Ткань космоса. Пространство, время и текстура реальности».

Цитата:
Относительность до Эйнштейна

«Слово «относительность» ассоциируется у нас с Эйнштейном, но это понятие возникло гораздо раньше. Галилей, Ньютон и многие другие прекрасно понимали, что скорость — как её величина, так и направление — относительна.
…………………………………
Галилей описывал это, приводя в своём примере транспортное средство своих дней — корабль. «Подбросьте монетку на плавно плывущем корабле, — говорил Галилей, — и она упадёт точно к вашим ногам, как и на суше. Со своей точки зрения вы с полным правом можете заявить, что это вы неподвижны, а вода накатывает на корабль. И поскольку с этой точки зрения вы неподвижны, то движение монетки по отношению к вам будет точно таким же, как если бы вы стояли на суше».

Этот опыт говорит о справедливости обнаруженного закона, говорит о МНОГОМ другом, о чем мы поговорим, но НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ ДВИЖЕНИЯ.

«Усложним» опыт. Представим себе, что каюта очень большая. По полу каюты движущегося равномерно и прямолинейно корабля пустим закрытый движущийся прямолинейно и равномерно вагон. В этом случае, тело будет двигаться АБСОЛЮТНЫМ образом, относительно пола, стен, потолка и предметов, находящихся в вагоне, вместе с вагоном АБСОЛЮТНЫМ образом, относительно пола, стен, потолка и предметов каюты, и во всех случаях АБСОЛЮТНЫМ ОБРАЗОМ равномерно и прямолинейно относительно поверхности Земли.
Другими словами, сколько бы мы не «упаковывали» тело, это в любом случае будет эквивалентно переводу из одного состояния АБСОЛЮТНОГО равномерного и прямолинейного движении тела относительно Земли в другое состояние АБСОЛЮТНОГО равномерного и прямолинейного движения тела относительно Земли.

«Со своей точки зрения вы с полным правом можете заявить, что это вы неподвижны, а вода накатывает на корабль. И поскольку с этой точки зрения вы неподвижны, то движение монетки по отношению к вам будет точно таким же, как если бы вы стояли на суше».

Глупость этой фразы просто ужасающая. За каким хреном, нужна ЭТА точка зрения, если даже ребенку понятно, что здесь движется, а что нет, и что здесь работает открытый Закон и ему глубоко наплевать на вашу точку зрения? Вот этот прием, возвышающий умничающую глупость, и привел к тому маразму, который теперь главенствует в Науке.
Здесь очень важно понимание того, что разрешает Природа и что разрешает Математика.
Сверх глупость данного утверждения исчезает, и утверждение становится верным, если переписать это утверждение (кстати, наверное, не зря Ньютон назвал свой труд: «МАТЕМАТИЧЕСКИЕ начала натуральной философии»), так:
«Поскольку все тела в системе отсчета неподвижной относительно Земли и в системах отсчета, движущихся равномерно и прямолинейно относительно первоначальной, которые, согласно обнаруженному нами Закону, ЯВЛЯЮТСЯ ЕЁ АНАЛОГАМИ, движутся АБСОЛЮТНЫМ образом, ЭТОТ, ОБНАРУЖЕННЫЙ НАМИ ЗАКОН, позволяет при решении ряда практических задач, в которых участвуют два и более тел, считать ЛЮБОЕ из них движущимся, а другие неподвижными».

Примечание. Умничать насчет того, что здесь движение криволинейное, не надо, так как ЗДЕСЬ, СОВМЕСТНО С ЭТИМ ЗАКОНОМ, работает ЕЩЕ ОДИН Закон.
Умничать насчет того, что САМА планета находится еще в нескольких видах движения, которые мы (и в частности благодаря этому Закону) не ощущаем, ТО ЖЕ НЕ НАДО, наоборот это УКАЗЫВАЕТ на то, что ТО, ЧТО ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛО НАМ Законы Ньютона, АБСОЛЮТНО РЕАЛЬНО. Реально и даже милостиво предоставило нам границы своего существования СВОИМ свойством, которое мы назвали Законом тяготения. А Математика уточнила границы числом ПИ, которое входит в формулу объема и показывает, что ВСЁ ВО ВСЕЛЕННОЙ ВЗАИМОСВЯЗАНО, ЭТИМИ ВЗАИМОПРОНИКАЮЩИМИ ЧАСТЯМИ ПЛАНЕТ И ЗВЁЗД.

Цитата из книги:
«Прозрение Галилея, касающееся движения, в особенности его утверждение о том, что сама Земля движется, навлекло на него гнев инквизиции. Стремясь избежать похожей участи, более острожный Декарт в своих «Началах философии» облёк своё понимание движения в уклончивую формулировку, которая примерно тридцать лет спустя не смогла устоять под испытующим взглядом Ньютона».

В таких условиях, в которых находился Галилей, Декарт поневоле, приводя обнаруженные факты, приходится надеяться только на то, что они будут ПРАВИЛЬНО истолкованы последующими поколениями. Похоже на то, что, положение Ньютона было не лучше. Оглядываясь на историю Науки, мы видим, что узаконенная глупость ВСЕГДА непреодолимой преградой стояла на пути Науки. К сожалению, похоже, ничего не изменилось. Просто глупость стала более изощренной, призвала на свою защиту любителей поумничать на основании Математики («физики?», которые, в своём стремлении к умничанью, наплевали на Законы Природы) и вырядилась в одежды гениальности.
На ОСНОВАНИИ всей совокупности накопленных к настоящему времени фактов, материальным образованиям, которым мы дали название планеты, звезды, обнаруженным на ОДНОМ из этих объектов и сформулированным Ньютоном Законам, если этой РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩЕЙ ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ этих объектов дать, привычный нам термин ПОЛЕ, уже давно необходимо придать следующие формулировки:

Планетам и Звёздам:

«Инерциальная Система – тело, обладающее ПОЛЕМ, достаточным, чтобы при данном сочетании Полей иметь область своего преобладания. Является самостоятельной (относительно) ячейкой Пространства.

Первый Закон Поля Инерциальной системы:

«Поле (ВТОРАЯ часть Материального объекта, она же все виды Полей, которые являются её состояниями, она же и искомый Эфир) Инерциальной системы в зоне своего преобладания сохраняет состояние покоя, равномерного и прямолинейного движения, а так же состояние равномерного вращения и положение оси вращения, любого Материального образования, пока постороннее воздействие, не изменят это состояние.

Второй Закон Поля Инерциальной системы:

«При превышении действующей силой силы, с которой Поле Инерциальной Системы стремится СОХРАНИТЬ текущее состояние тела, тело приходит в движение в Поле Инерциальной системы».

Третий Закон Поля Инерциальной Системы:

«Новое состояние, которого достигнет тело прямо пропорционально действующей силе и обратно пропорционально количеству материи данного тела. Коэффициент пропорциональности, который мы назвали ускорением, показывает, во сколько раз действующая сила превосходит силу, с которой Поле Инерциальной системы пытается сохранить текущее состояние тела».

Четвертый Закон Поля Инерциальной системы:

«Поле Инерциальной системы, которое стремится сохранить текущее положение тела, в каждое мгновение уравновешивает действие силы на тело и ПОСЛЕ прекращения действия силы сохраняет новое состояние тела, в которое его перевело действие силы».

Пятый Закон Поля Инерциальной системы:

«Поле (оно же Эфир) Инерциальной Системы осуществляет проводку фотонов с ПОСТОЯННОЙ скоростью. Но поскольку существует ВЗАИМОПРОНИКНОВЕНИЕ Полей Инерциальных систем, при определении скорости распространения света НЕОБХОДИМО учитывать «долю» участия в этом процессе других Полей или как мы это назвали «эффект частичного увлечения». В области практически полного преобладания: dx2 + dy2 + dz2 = c2dt2

Шестой Закон Поля Инерциальной системы:

«При проведении опытов со светом в прозрачных Средах, необходимо учитывать «работу» двух Полей, осуществляющих проводку фотонов, Поля Среды и Поля Инерциальной системы».

Инерциальная» система координат.

Инерциальная» система координат - любая система координат, помещенная в любую точку Инерциальной Системы, не выходящая за пределы преобладания ее Поля и неподвижная относительно его или движущаяся по его законам. В области механики не отличается от Инерциальной системы, отклонения в протекании электромагнитных процессов зависят от скорости ее движения относительно Поля Инерциальной системы.
При движении dx2 + dy2 + dz2 # c2 dt2

Пространство (данной степени материальности) - совокупность Инерциальных Систем. Поэтому, говоря о Пространстве, надо указывать о каком именно идет речь.

Почему данной степени материальности? Потому что как мы сможем понять в дальнейшем, существует несколько уровней материальности и соответственно столько же уровней Вселенной.

Движение. Движение любого Материального объекта в Поле инерциальной системы по отношению к ней, ее Полю, всегда АБСОЛЮТНО, по отношению к другим Материальным объектам, ей принадлежащим и не принадлежащим относительно.
О последнем и сообщает нам Математика.

Эти понятия открывают путь к первому (ПЕРВОМУ!) уровню постижения нашей действительности и путь к ДАЛЬНЕЙШЕМУ неограниченному движению по усвоению сути Вселенной.
Уважаемые посетители темы, будем обсуждать?
Или оставим это ввиду полной бесплодности на данный момент усилий устранить существующую глупость, как это и было всегда в истории Науки на то время, когда носители «научной» глупости покинут Науку и в Науку придут те, кто дружит со Здравым Смыслом?

Валерий Иванович писал(а):Уважаемые посетители темы, будем обсуждать?

Нет, не будем:с какой стати ? Что умного, нового, полезного, интересного или даже курьезного может "высосать" из пальца г-н "Валерий Иванович"? Подобное рождается подобным; серость порождает только серую тягомотину и не более того. Так что, не будем касаться плесени, чтобы не заразиться.

За это сообщение автора dreamer поблагодарил:

che (13 янв 2016, 14:44)

Уважаемый dreamer, ваша аргументация против рассмотрения предложенного мной к обсуждению, неотразима! Но для того, кто научился думать не головой, а тем, что пониже спины. Не напрягайте, пожалуйста, больше свой мыслительный аппарат в попытке понять предложенное к осмыслению. Аргументы вы уже привели, я их рассмотрел, а других у вас просто не будет: диапазон мышления не позволит выйти за рамки приведенной аргументации. Давайте не будем тратить время на эти аргументы и вместе посмотрим, может среди представителей науки еще сохранился и традиционный уровень мышления? Если нет, то лучше и не обсуждать вовсе. Придется дать эти Знания школьникам и обсудить с ними, они-то уж точно еще пытаются осмысливать всё с помощью не очень засоренных мозгов и им нет необходимости переходить на «более высокий» уровень мышления.

Валерий Иванович писал(а):Ключ к первому шагу: ЛЮБОЕ материальное образование состоит и Ядра и СОХРАНЯЮЩЕЙ ЕГО СУБСТАНЦИИ, то есть представляет собой СПОСОБНУЮ БОРОТЬСЯ ЗА СВОЁ СУЩЕСТВОВАНИЕ СИСТЕМУ.

футбольный мяч сохраняет внешнее давление всем доступной субстанции и внутреннее давление той же субстанции.
По аналогии можно сказать, что тело сжимает внешняя субстанция и та же субстанция, проникшая в тело, противится внешней. Существование тела свидетельствует о равенстве их действий.
У Вас тело получилось автономной системой, связь с внешним миром не просматривается.
В моём экспромте, наоборот, внешняя субстанция формирует тело.

Валерий Иванович писал(а):Не напрягайте, пожалуйста, больше свой мыслительный аппарат в попытке понять предложенное

На Востоке говорят в ответ на подобную "заботливость":"Мой ишак:хочу-еду, хочу-не еду". Или примерно в таком духе. Не надо изображать то, чем не владеете и не имеете.

Но и постоянно прыскать "плесенью" (ведь: "Подобное рождается подобным") - тем кто владеет и имеет тоже не к лицу. "Так что, не будем касаться плесени, чтобы не заразиться" от такого "ишака".

Ответ на комментарий №98.

dreamer писал(а):Не надо изображать то, чем не владеете и не имеете.

Уважаемый dreamer. Нельзя переубедить не переубеждаемого, нельзя заставить понять не понимающего, поэтому не стоит тратить время, даже ради развлечения, на такое занятие. С уважением, Борис.

За это сообщение автора Борис Шевченко поблагодарил:

dreamer (14 янв 2016, 10:35)