Физическая природа движения по инерции

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физическая природа движения по инерции

Комментарий теории:#111  Сообщение VladimirSS » 06 мар 2018, 13:12

Борис Шевченко писал(а): В обкладках конденсаторов никакие частицы, ни куда не движутся. Между обкладок конденсаторов образуются электрические диполи из свободных зарядов Создавая между обкладками конденсатора большую электрическую напряженность.

Постоянный магнит состоит из аналогов таких конденсаторов, в них ничего никуда не движется, как и в теле магнита.
При тепловом срыве замка, который обеспечивает постоянство вынужденной электрической асимметрии доменов, их зарядные части быстро разряжаются на себя в пределах своего домена, как при коротком замыкании и магнитное поле исчезает.
Нагрев до некоторой критической температуры, это, конечно, не единственный путь размагничивания.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizicheskaya-priroda-dvijeniya-po-inercii-t4721-110.html">Физическая природа движения по инерции</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Физическая природа движения по инерции

Комментарий теории:#112  Сообщение Борис Шевченко » 06 мар 2018, 15:21

Ответ на комментарий №111.
VladimirSS писал(а):Постоянный магнит состоит из аналогов таких конденсаторов,

Уважаемый VladimirSS. Силовые линии магнита это силовые линии электрического поля замкнутые сами нм себя при синхронизации собственных моментов электронов. Эта синхронизация спинов устойчива только у определенных видов метала. И, правильно Вы говорите, что она нарушается при ударах и нагреве. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27480
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Физическая природа движения по инерции

Комментарий теории:#113  Сообщение VladimirSS » 06 мар 2018, 17:54

Борис Шевченко писал(а):Силовые линии магнита это силовые линии электрического поля замкнутые сами нм себя при синхронизации собственных моментов электронов.

Силовые линии поля постоянного магнита (речь только о них, соленоиды имеют совершенно другую структуру поля, хотя и сходного по воздействию) на себя никогда не замкнуты.
То, что всем демонстрируют с детства, как стальные опилки, или иные магнетики взаимодействуют с полем постоянного магнита, является взаимодействием полноценных магнитов, имеющих свои магнитные поля при попадании под действие стороннего поля.
То есть, такие опыты демонстрируют взаимодействие магнитов, а не показыват силовые линии магнитного поля искомого постоянного магнита.
Вид поля полюса постоянного магнита равносилен полю заряженного многослойного концентрического конденсатора с чередованием пластин (трубок) с зарядом разного знака, то есть, магнитное поле постоянного магнита представляет собой вид поля такого кондесатора с торца.
Учёные вполне могут создать электрический аналог магнитного поля в виде многослойного конденсатора, проблема только в том, что у природного аналога электрическое сопротивление таких пластин стремится к бесконечности, а заряды отдельных доменов не связаны между собой гальванически.
Никакие электроны в постоянном магните никуда не перемещаются, ни как не циркулируют.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Физическая природа движения по инерции

Комментарий теории:#114  Сообщение Борис Шевченко » 06 мар 2018, 18:35

Ответ на комментарий №113.
VladimirSS писал(а):Силовые линии постоянного магнита (речь только о них, соленоиды имеют совершенно другую структуру поля, хотя и сходного по воздействию) на себя никогда не замкнуты.

Уважаемый VladimirSS. Уважаемый VladimirSS. Магнитные силовые линии обязательно должны быть замкнуты. Разорванными, они ни как не могут быть, так как проходят через полюса N и S, и через тело магнита. В тороидальной катушке они тоже замкнуты.
Короче не замкнутых магнитных линий не существует.
Опыты как раз и показывают, что домены намагниченных опилок как раз и выстраиваются вдоль силовых линий.
Если создать искусственно электрический диполь, то между полюсами могут образовываться замкнутые электрические силовые линии, но магнитными они ни как не могут быть. Так как для магнитных силовых линий должен создаваться ЭМ заряд, по формуле Qэм^2=mc^2٠λ. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27480
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Физическая природа движения по инерции

Комментарий теории:#115  Сообщение VladimirSS » 06 мар 2018, 19:52

Борис Шевченко писал(а): Уважаемый VladimirSS. Магнитные силовые линии обязательно должны быть замкнуты. Разорванными, они ни как не могут быть, так как проходят через полюса N и S, и через тело магнита. В тороидальной катушке они тоже замкнуты.

Увы, хоть и пытаются везде выдать одно за другое и мерять их одним термином -- ток мифических электронов, но поле постоянного магнита и поле соленоида с током это разные поля по своей структуре.
В соленоиде линии поля замкнуты, в постоянном магните нет.
Борис Шевченко писал(а):Опыты как раз и показывают, что домены намагниченных опилок как раз и выстраиваются вдоль силовых линий.

Вы ещё в масло поместите магнит и опилок насыпьте, получите объёмный вид взаимодействия полей множества магнитов но не вид поля одиночного постоянного магнита. Об этом писалось выше, но вами не прочитанно, явно.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Физическая природа движения по инерции

Комментарий теории:#116  Сообщение kulikov » 07 мар 2018, 02:19

VladimirSS писал(а):Поле соленоида в центральной части катушки представляет собой многослойную трубу из эфира различной плотности, что трактуется как силовые линии поля

Поле соленоида - электрическое поле, стало быть поле излучающих "силовые линии" электронов.По форме - это протяжённая спираль из электронов, излучающих "силовые линии" с поверхности проводника. Импульсный источник напряжения вносит своеобразие при намагничивании, отражающее характер движения свободных электронов в теле (восьмёрка).
VladimirSS писал(а):ри снятии внешнего поля материал перестроит остаточное поле
поделив его на симметричные части, но с различной ориентацией

Структура поля формируется во время импульса, а при снятии напряжения или сохраняется или нет. И то , и другое используется в зависимости от задачи : или нужно переменное поле с малым гистерезисом , или нужен постоянный магнит. Симметрии энергетической в постоянном магните нет. Поле постоянного магнита напоминает электростатическое, симметрично заряженное с обеих сторон по отношению к центру, но с разной температурой электронов в противоположных частях тела. Силовые линии направлены на центральную область, которая сохранила при намагничивании изначальную структуру тела. Почему? Домены что ли ведут себя таким странным образом? Заряжаются,превращаются в магнитики, как показано на рисунке и почему-то не расталкиваются. Да ещё каким-то образом суммируют своё дальнодействие. Да, домены увеличивают сопротивление материала, его можно представить микроконденсатором. Ну и что? В микроконденсаторе поле стационарно и снаружи не проявляется, а здесь наблюдается явная перестройка "силовых линий" некого заряженного положительно тела. При этом действует даже сквозь диэлектрик как переменное поле.Крупные домены -они снижают качество постоянного магнита. Главное - способность захватить , связать электроны, чтобы создать структуру связанных атомов с пониженной распределённой эффективной электроотрицательностью, сродством к электрону ,и развитой поверхностью захвата. Только это делает материал активным по отношению к материалам в нормальном состоянии.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Физическая природа движения по инерции

Комментарий теории:#117  Сообщение Борис Шевченко » 07 мар 2018, 11:32

Ответ на комментарий №115.
VladimirSS писал(а):В соленоиде линии поля замкнуты, в постоянном магните нет.

Уважаемый VladimirSS. И в постоянном магните и в соленоиде, магнитные силовые лини возникают по одному принципу, за счет вращения электронов вокруг определенного центра.
В постоянном магните за счет вращения электронов вокруг ядра атомов. А в соленоиде за счет вращения электронов проводника, вокруг центра намотки катушки соленоида.
Или у Вас другое представление о возникновении магнитных силовых линий?
VladimirSS писал(а):Вы ещё в масло поместите магнит и опилок насыпьте, получите объёмный вид взаимодействия полей множества магнитов но не вид поля одиночного постоянного магнита.

Если Вы поместите постоянный магнит в масло, получите те же самые замкнутые силовые линии, только в объеме. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27480
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Физическая природа движения по инерции

Комментарий теории:#118  Сообщение VladimirSS » 07 мар 2018, 14:07

Борис Шевченко писал(а):И в постоянном магните и в соленоиде, магнитные силовые лини возникают по одному принципу

Принцип то один, но к электронам он отношения не имеет. в обоих случаях.
И хватит флудить, причём откровенно. Опилки, под действием стороннего магнитного поля сами становятся магнитами в миниатюре, и то, что видно в масле, или на бумаге с опилками. это взаимодействие различных магнитов и не более того.
Если вы этого не в состоянии понять, я с этим ничего поделать не смогу.
kulikov писал(а):Поле соленоида - электрическое поле, стало быть поле излучающих "силовые линии" электронов.

Не понял о чём речь, но всё-же.
Поле на клеммах соленоида действительно электрическое.
Поле вокруг соленоида магнитное, или набор разноимённых электрических полей.
Заряд в проводнике соленоида, под действием переменного синусоидально напряжения, действительно будет двигаться по восьмёрке, а в сердечнике будет петля гистерезиса.
При намагничивающем импульсе стараются создать как можно более плотное поле в зоне подмагничивания, петли тут нет, есть импульс, только часть петли.
kulikov писал(а):Симметрии энергетической в постоянном магните нет.

Есть. при нормальном намагничивании. всегда.
Намагничивается всё вещество болванки. При изломе, поле у обломков также симметричное. отстраивается самим материалом обломка.
kulikov писал(а):Поле постоянного магнита напоминает электростатическое

Это и есть электростатическое поле.
kulikov писал(а):Силовые линии направлены на центральную область,

В центральной области -- это какой?
Если относительно полюсов, то там деление в короткой зоне напоминает свастику, или кладку трубы, на базе которой идёт расслоение по полевому признаку. не совпадающему по знаку, то есть, в центральной относительно полюсов зоне разноимённые поля не соприкасаются, на рисунках эта зона мной не вырисовывалась. а сноска под рисунком есть.
kulikov писал(а): которая сохранила при намагничивании изначальную структуру тела. Почему?

Центральная относительно полюсов зона постоянного магнита. выше зоны расслоения имеет наиболее плотную структуру поля. практически как при намагничивании, так как в направлении полюса количество доменов ещё мало, и общее поле не стремится к расширению. за счёт одинаковых зарядов.
Тут во всём действует только кулон и его законы.
kulikov писал(а):Домены что ли ведут себя таким странным образом? Заряжаются, превращаются в магнитики, как показано на рисунке и почему-то не расталкиваются.

Домены в магнитики не превращаются. они как и показано на рисунке превращаются в заряженные объекты, типа электрического конденсатора, но зарядовое расслоение находится внутри них. не на поверхности, отсюда и нет возможности для гальванической связи. Все они находятся под действием кулоновских полей, и если магнит резко взорвать (гипотетически) с сохранением ориентации и взаимного пропорционального расположения, то все эти домены разбежались бы на почтительное расстояние.
Вообще. это хорошо видно при изломе, излом имеет одинаковые поверхности, но из-за одинаковых полей совместить обломки трудно.
Синий и красный цвета на рисунке — это не знак магнитного поля, это цвет электрического заряда, как на клеммах
аб.jpg

Если вас интересует почему они встречно заряжаются.
Во-первых, тут конечно показана только основная схематика.
Изображение
расстояние между соседними линими поля, формируемыми металлическими опилками, пусть dl, тогда между линиями максимумов полей разных знаков dl/2, в этом промежутке находится много доменов с однородной ориентацией (-+)(-+) ..... (-+), на торцах такого образования формируется некоторое постоянное электрическое поле с максимумом электрического потенциала в направлении общей для этой цепочки оси
ПС2.jpg

Во вторых, все эти поля и максимумы суммируются в направлении к полюсу, но гальванической связи между ними нет.
ПС3.jpg

От линии полевой симметрии поле постепенно нарастает. Что приводит к к эффекту расталкивания, с одной стороны (растёт dl/2, то есть увеличивается расстояние между силовыми линиями разноимённого знака полей), а с другой появляется изгиб этих линий в сторону от центральной оси.
Увеличение dl/2 на некотором этапе приводит к тому, что увеличивается и количествво доменов в цепочке, за счёт анексии у "соседа", и переполюсовки присоединённого домена, под действием поля цепочки, это не позволяет наступить электрическому пробою между полями разных знаков у полюса, поэтому магниты в размерах не ограничены.
Встречность зарядки доменов изначально формирует импульс намагничивания так как он сам сформирован полями обоих знаков, а домены просто на них ориентируются, или в зависимости от них. то есть. от того какой это магнетик.
Тоже самое, со встречным намагничиванием у многих так называемях "сверхпроводников", и у некоторых нормальных веществ, таких как графит.
Изображение
Металлические опилки находятся в линиях поля сформированных суммарными положительными зарядами доменов, в них структура электрического поля плотнее.
Это легко доказать, если сделать обманку, макет магнитного поля, в виде многослойного кондесатора с экранированными внешними краями. Эффект аналогичный магнитному полю будет с торца пластин такого конденсатора, можно и в рулон скрутить пластины как у обычного, с торца будет всё тоже, только само поле, его эффективность, будет зависеть от приложенного напряжения.
kulikov писал(а): Да, домены увеличивают сопротивление материала, его можно представить микроконденсатором. Ну и что? В микроконденсаторе поле стационарно и снаружи не проявляется, а здесь наблюдается явная перестройка "силовых линий" некого заряженного положительно тела.

Поле концентрируется хоть и внутри домена. но близко к границе поля соседнего домена.
kulikov писал(а): При этом действует даже сквозь диэлектрик как переменное поле.

Это простое электрическое поле, только потенциал его велик, как у полюса постоянного напряжения в несколько десятков киловольт.
kulikov писал(а): Крупные домены -они снижают качество постоянного магнита.

Всё верно, так как в этом случае либо увеличивается длина конечного домена, либо его внутреннее электрическое поле (разность потенциалов электрического поля) будет очень низким.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось VladimirSS 07 мар 2018, 17:30, всего редактировалось 8 раз(а).
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Физическая природа движения по инерции

Комментарий теории:#119  Сообщение Борис Шевченко » 07 мар 2018, 14:20

Ответ на комментарий №118.
VladimirSS писал(а):Принцип то один, но к электронам он отношения не имеет. в обоих случаях.

Уважаемый VladimirSS. Если, по-вашему, электроны не имеют ни какого отношения к магнитным силовым линиям, тогда почему же Вы не объяснили, каким способом они образуются, по-вашему.
VladimirSS писал(а):Если вы этого не в состоянии понять, я с этим ничего поделать не смогу.

А Вы попробуйте еще раз объяснить, может и я пойму. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27480
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Физическая природа движения по инерции

Комментарий теории:#120  Сообщение VladimirSS » 07 мар 2018, 14:52

Борис Шевченко писал(а):А Вы попробуйте еще раз объяснить, может и я пойму.

Я не знаю как вам это объяснить.
При постоянном токе, то, что отвечает за электрический ток, кратно электронам (частицам испускаемым с катода), может распадаться непосредственно в фотоны во время короны, является общим для всех окружающих атомов кристаллической решётки проводника, при замыкании проводником источника ЭДС происходит сдвиг этой субстанции в поперечном направлении, и в этом сдвинутом виде, вращаясь вокруг центральной линии проводника идет сдвиг в направлении положительного источника ЭДС.
То есть, при постоянном напряжении ток в проводнике спиральный, а магнитное поле, это результат этого спирального тока, а дносторонее смещение эфирной жидкости формируетвсё теже диполи.
Чем больше напряжение источника ЭДС приложено к проводнику, тем сильнее сдвиг, тем сильнее магнитное поле, тем больше и остальные факторы.
При переменном напряжении всё тоже самое, только векторы тока в проводнике формируют периодическое смещение в виде объёмной восьмёрки, так как движение идёт то к одному полюсу источника, то к другому.
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 7

cron