Физический смысл и СТО

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#201  Сообщение Еновик » 29 май 2026, 21:34

bocharov писал(а): А обзывать всеми признанных учёных, не признак ума, а совсем наоборот.

Ты, похоже, путаешься в понятиях "ученый" и "теоретик".
Объясняю популярно и в соответствии с определениями в энциклопедиях.
Наука - это систематизированная совокупность объективных данных. Созиданием науки занимаются ученые. Наука одна, она непрерывно пополняется все новыми данными. Наука легко изменяется в соответствии поступающей новой информацией. Научная (общая, прикладная, эмпирическая) физика динамично развивается и внедряется, что и обеспечивает прогресс.
Теория в естествознании - это субъективные представления или домыслы о скрытых явлениях природы, которые могут разделять члены групп единоверцев. Теорий по любому вопросу существует, как правило, множество. Все теории склонны костенеть и нетерпимы к инакомыслию. Теории также склонны прикидываться наукой (объективными данными), но о внедрениях домыслов в реальной жизни не может быть и речи, в лучшем для них случае ученые заинтересуются и запланируют экспериментальные проверки.
Ученые не занимаются сочинением басен с вымышленными персонажами, называемыми теориями. Ученые непрерывно выдвигают, проверяют и опровергают множество гипотез, но многотомных трудов на основании мутных гипотез и постулатов не создают.
Максвелл и Эйнштейн - теоретики, которых нельзя называть учеными. Ни одного объективного результата они не представили, а их объемные сочинения малограмотны и противоречивы. Признание их трудов в отдельных кругах теоретиков и безграмотных пенсионеров абсолютно ничего не значат. В реальном секторе (прикладная наука, производство, технические ВУЗы) эти учения игнорируются, но и не опровергаются, как не опровергаются учения и множества других религиозных и околонаучных сект.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizicheskiy-smisl-i-sto-t7756-200.html">Физический смысл и СТО</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Последний раз редактировалось Еновик 30 май 2026, 06:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Еновик
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 17 фев 2022, 17:56
Откуда: Крайний запад московской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#202  Сообщение bocharov » 30 май 2026, 05:17

Еновик писал(а):Ты, похоже, путаешься в понятиях "ученый" и "теоретик".
Это ты путаешься(по твоим постам это видно). Напоминаешь персонажей басен Крылова( "Лиса и виноград", "Свинья под дубом").
bocharov
 
Сообщений: 6472
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#203  Сообщение Еновик » 30 май 2026, 07:45

bocharov писал(а):Энергия это всеобщая мера движения и взаимодействий.

Судя по безграмотности и бессодержательности этого "откровения", оно почерпнуто из Википедии, а первоисточником является какой-нибудь многотомный труд по теоретической физике.
Во-первых, понятие "движение" в физике не определено, определено понятие "относительное движение" одной материальной точки по отношению к другой. По Википедии и энергия тела оказывается понятием относительным?
Во-вторых, мерой движения (относительного) является скорость (относительная) - производная относительного положения. Движению потребовалась еще одна мера?
В-третьих, энергия является мерой взаимодействий кого с кем, каких взаимодействий, и как они формализуются? Иначе это просто бессодержательное бла-бла-бла из области философии.
В-четвертых, понятие энергии однозначно определено в научной физике. Энергия (dE) - параметр, характеризующий деформацию сжатия тела (физической среды):
dE=PdV (P - внутреннее давление тела, dV - изменение его объема). Вторым важным параметром, характеризующим деформации сжатия является время dt воздействия.
Внутренняя энергия тела определяется внутренними циркуляциями деформаций сжатия и равна энергии воздействия на внешнюю среду при полном распаде тела (до первичных энергетических элементов). По представлениям современных ученых-физиков (но не кондовых теоретиков) атомы на 100% состоят из циркулирующей в них энергии, а материальных частичек с определенными формами и массами не содержат.
Распространение деформаций сжатия (энергии) в жидких, твердых и газообразных средах исследует ряд уважаемых прикладных наук с многочисленными внедрениями, а не кучка яйцеголовых, все повторяющих давно отвергнутые наукой мантры столетней давности. В частности, распространение звука и света являются именно распространениями деформаций сжатия с соответствующими параметрами (dE,dt) в соответствующих средах.
А что там Википедия и теоретики пишут - "по барабану". Ученые ни читать, ни обсуждать, ни опровергать это не будут. Но некоторые фантазии весьма прикольные и годятся для развлекухи после стакана-второго.
Последний раз редактировалось Еновик 30 май 2026, 10:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Еновик
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 17 фев 2022, 17:56
Откуда: Крайний запад московской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#204  Сообщение Борис Шевченко » 30 май 2026, 10:40

Ответ на комментарий №203.
Еновик писал(а):понятие "движение" в физике не определено, определено понятие "относительное движение" одной материальной точки по отношению к другой. По Википедии и энергия тела оказывается понятием относительным?

Уважаемый Еновик. Почему Вы считаете, что движение в физике не определено. как раз движение в физике абсолютно определено, так как нам известно, что скорость распространения ЭМ энергии определяется временем перезарядки элементов структуры поля физ. вакуума, на расстоянии равном собственной длине волны - с=1/√ε₀‧μ₀=2,998‧10¹⁰ см/сек. А из энергии образованной этим движение и образовано первичное вещество - Э-П пара:
Для позитрона через выражение - Eₚ=√{(hc/½λ₁₁)²+(hc/½λ₁₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг.
Для электрона через выражение - Eₑ=-√{(hc/½λ₂₁)²+(hc/½λ₂₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг.
Из которого и было образовано все вещество таблицы элементов Менделеева. В процессе образования вещества вместе с передачей новым образования энергии передавалось и их количество движения. Соответственно все материальные образования в Природе двигаются со своей абсолютной скоростью относительно абсолютной системы отсчета, как поле потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума. Наша беда заключается в том, что мы не можем измерить эту скорость, так как у нас нет абсолютной точки отсчета в этой абсолютной системе отсчета. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31796
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#205  Сообщение Colnago » 31 май 2026, 10:02

По теме.
Шарлатанская ахинея не имеет физического смысла.
Colnago
 
Сообщений: 306
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#206  Сообщение Борис Шевченко » 31 май 2026, 11:52

Ответ на комментарий №205.
Colnago писал(а):Шарлатанская ахинея не имеет физического смысла.

Уважаемый Colnago. Вы хотя бы объяснили, о чем это Вы говорите и показали бы, почему утверждение оппонента является ахинеей. А то Вы как бочаров все отрицаете ничего не объясняя. А это говорит о том, что по этому вопросу Вам просто нечего сказать. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31796
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#207  Сообщение bocharov » 31 май 2026, 12:58

Еновик писал(а):Судя по безграмотности и бессодержательности этого "откровения", оно почерпнуто из Википедии, а первоисточником является какой-нибудь многотомный труд по теоретической физике.
Пропустил "количественная"(мера), но и так понятно, мера как понятие всегда связана с количеством того чем является мера, а количество выражается через число какого либо понятия(в данном случае энергии). Само др. греческое слово "энергия" в качестве характеристики движения предложила переводчица труда Ньютона с латинского на французский язык, маркиза Эмили дю Шатле в 1745 году, вместо понятия "живая сила" Лейбница. Постепенно термин энергия стал входить в научный физический язык, и в 1807 году Томас Юнг впервые стал его употреблять в научных трудах.
Еновик писал(а):Во-первых, понятие "движение" в физике не определено, определено понятие "относительное движение" одной материальной точки по отношению к другой.
Не по отношению к другой, а по отношению к началу отсчёта(телу отсчёта- материальных точек неподвижных относительно друг друга).
Еновик писал(а): Движению потребовалась еще одна мера?
Да это всего лишь "кинетическая энергия"(на всеобщность не тянет, т.к. есть ещё и потенциальная).
Еновик писал(а):Во-вторых, мерой движения (относительного) является скорость (относительная) - производная относительного положения. Движению потребовалась еще одна мера?
Да(см. выше)
Еновик писал(а):В-третьих, энергия является мерой взаимодействий кого с кем, каких взаимодействий, и как они формализуются?
Систем материальных точек(насчёт формализации см. учебники).
Еновик писал(а):В-четвертых, понятие энергии однозначно определено в научной физике. Энергия (dE) - параметр, характеризующий деформацию сжатия тела (физической среды):
Нет такого определения, не ври(это твои дурацкие придумки).
bocharov
 
Сообщений: 6472
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#208  Сообщение Colnago » 31 май 2026, 18:05

Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №205.

Уважаемый Colnago. Вы хотя бы объяснили, о чем это Вы говорите и показали бы, почему утверждение оппонента является ахинеей. А то Вы как бочаров все отрицаете ничего не объясняя. А это говорит о том, что по этому вопросу Вам просто нечего сказать. С уважением, Борис.


Чудило назвало свою теорию теорией относительности.
Если я,для вас улетел на ракете и сжался по оси Х, то и вы для меня должны сжаться по оси Х.

Все СО равноправны, как сказано в "теории", не так ли?
Colnago
 
Сообщений: 306
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#209  Сообщение Еновик » 31 май 2026, 20:04

Еновик писал(а):В-четвертых, понятие энергии однозначно определено в научной физике. Энергия (dE) - параметр, характеризующий деформацию сжатия тела (физической среды):

bocharov писал(а):Нет такого определения, не ври(это твои дурацкие придумки).

Неуч, в школьном курсе физики изменение энергии dE объема газа под давлением P при его механическом (изотермическом) сжатии/расширении на объем dV вычисляется по формуле:
dE=PdV
Несжимаемых тел не существует, и подобная формула применяется уважаемыми прикладными науками, исследующих распространения деформаций сжатия (энергии) в твердых, жидких и газообразных средах.
А если у дебильных теоретиков жидкость несжимаема и существуют абсолютно твердые тела, то не удивительно. Среди них есть и свято верящие в планетарную модель атома, и в СТО, и в плоскую форму Земли, и в прочий бред.
Аватар пользователя
Еновик
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 17 фев 2022, 17:56
Откуда: Крайний запад московской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#210  Сообщение bocharov » 31 май 2026, 20:30

Colnago писал(а):Если я,для вас улетел на ракете и сжался по оси Х, то и вы для меня должны сжаться по оси Х.
Нет "сжимается" только кто-то один, второй служит в качестве начала отсчёта(можно и наоборот, значит ты будешь началом отсчёта, а сожмётся Борис относительно тебя). Правда это будет заметно только при скоростях близких к скорости света, и никакая ракета до таких скоростей не разгонится(так что успокойся). А X,Y,Z это всего лишь обозначение направлений системы координат(для простоты берётся самая распространённая и понятная "Декартова система координат", могут быть и другие, без X), X принимается потому чтобы не заморачиваться с Y и Z, так описание будет намного сложней.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Еновик писал(а):Неуч, в школьном курсе физики изменение энергии dE объема газа под давлением P при его механическом (изотермическом) сжатии/расширении на объем dV вычисляется по формуле:
dE=PdV
Но мы-то ведём речь о наиболее общей мере, а ты врёшь про какой-то школьный курс твоих выдумок(успокойся, твоя бредятина не катит).
bocharov
 
Сообщений: 6472
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], bocharov и гости: 10