Физический смысл и СТО

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#221  Сообщение bocharov » 03 июн 2026, 08:36

Еновик писал(а):Ученый не создают теорий, ученые занимаются наукой. Наука, по определению, является систематизированной совокупностью объективных данных.
Учёные и занимаются систематизацией совокупностей объективных данных, в виде теорий(т.е. устанавливают связи между этими данными).
Еновик писал(а): Наука может быть только одна.
Одна, если определять её как совокупность знаний накопленных человечеством, но ни один человек неспособен овладеть этой совокупностью, поэтому наука делится на множество ветвей, напр. естественные и общественные, которые в свою очередь тоже делятся.
Еновик писал(а):Теории, по определению, отражают лишь субъективные представления и домыслы, которые, как правило, не имеют никаких сопряжений с действительностью. Теорий по любому вопросу не считано.
Смотри выше.
Еновик писал(а):А наука - главный враг теории, опровергая ее постулаты непрерывно поступающими новыми объективными данными.
Нет такого противопоставления, поэтому сформулирован "принцип соответствия"(посмотри в словарях).
Еновик писал(а):Общая (научная, прикладная) физика динамично развивается и обеспечивает прогресс.
Прикладная не общая, а частная и без общей развиваться не может(фундамента не будет).

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizicheskiy-smisl-i-sto-t7756-220.html">Физический смысл и СТО</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
bocharov
 
Сообщений: 6368
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#222  Сообщение LIMAN » 03 июн 2026, 08:58

Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №218.
[Уважаемый LIMAN. Почему же СТО не теория, это нужная математическая теория, а за неимение физической теории определения разных параметров вещества, она вполне пригодная. А вот что касается физической теории определения скоростей и некоторых параметров вещества мы никогда не дождемся, так как у нас нет абсолютной реперной точки отсчета. С уважением, Борис.

Вообще, "реперной" точкой необходимо считать точку сингулярности, откуда все мы и вывалились. И все то. что образовано флуктуациями из этой точки- линиями эквипотенциальных поверхностей, нужно считать Абсолютной системой координат.
LIMAN
 
Сообщений: 104
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#223  Сообщение Борис Шевченко » 03 июн 2026, 10:31

Ответ на комментарий №222.
LIMAN писал(а):Вообще, "реперной" точкой необходимо считать точку сингулярности, откуда все мы и вывалились.

Уважаемый LIMAN. Вся сложность с сингулярностью заключается в том, что трудно определить ее место нахождения на среде обитания, куда мы могли бы разместить свою систему координат, а также положение о том, что в этой точке параметры системы становятся неопределенными, из-за чего стандартные формулы дают сбой (как деление на ноль) и записывается как f(x)=1/x при x→0.
Поэтому, такова судьба современной физики, еще долго пользоваться ТО. И именно в этом заслуга Эйнштейна, хотя и ТО не без недостатков. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31572
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#224  Сообщение LIMAN » 03 июн 2026, 21:42

Ответ на 223.
Уважаемый LIMAN. Вся сложность с сингулярностью заключается в том, что трудно определить ее место нахождения на среде обитания, куда мы могли бы разместить свою систему координат, а также положение о том, что в этой точке параметры системы становятся неопределенными, из-за чего стандартные формулы дают сбой (как деление на ноль) и записывается как f(x)=1/x при x→0.
Поэтому, такова судьба современной физики, еще долго пользоваться ТО. И именно в этом заслуга Эйнштейна, хотя и ТО не без недостатков. С уважением, Борис.
Эта сложность лежит в неверном представлении действительности. Ваше представление о Вселенной выходит за рамки Вселенной.Это взгляд со стороны, допускающий пространство вне сингулярности. Все, что существовало на тот момент, была сингулярность и ничего более не было.Никаких координат вне...только внутри.
LIMAN
 
Сообщений: 104
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#225  Сообщение bocharov » 04 июн 2026, 08:03

LIMAN писал(а): Все, что существовало на тот момент, была сингулярность и ничего более не было.
Понятие сингулярность имеет несколько смыслов: философский; математический; физический. В большинстве рассуждений сочетают математический смысл в виде точки в которой математическая функция стремится к бесконечности, и фразеологизм в виде: состояние Вселенной до момента Большого взрыва, характеризующееся бесконечной плотностью и температурой вещества(подразумевая точку). Я вижу противоречие в таком подходе(какое же вещество с такой плотностью и температурой, если подразумевается точка?). Но можно избежать противоречия в некотором смысле: в математике любой точке соответствует её окрестность, а в физике любая точка представляет центр чего либо(в самом общем виде некоторой симметрии), центр тяжести, центр масс, центр давления, ... Т.е. любой центр формируется его окрестностью и не имеет никакого вещественного смысла.
Так вот до Большого взрыва сингулярность существовала в виде центра некоторого множества с взаимно связанными элементами этого множества(такое множество называют-система), и к моменту взрыва представляла собой максимально упорядоченную систему(т.е. с минимальной энтропией). Сам взрыв заключался в появлении множества центров симметрии вместо одного перед этим(такое поведение систем в Синергетике называется "бифуркация").
Упорядочение системы перед взрывом происходило(по моему мнению, за счёт одного из видов движения, а именно вращения).
А вот дальше система после распада центра(бифуркации) трансформируется в то что называется Вселенная(появляется некоторое множество движущихся объектов, т.е. "пространство").
Подробнее в моей статье "Рефлексия основных понятий физики".
bocharov
 
Сообщений: 6368
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#226  Сообщение Борис Шевченко » 04 июн 2026, 14:22

Ответ на комментарий №224.
LIMAN писал(а):та сложность лежит в неверном представлении действительности. Ваше представление о Вселенной выходит за рамки Вселенной.

Уважаемый LIMAN. Все дел в том, что я придерживаюсь другой физической концепции о существовании Вселенной, которая говорит, что Вселенная существует вечно и бесконечно, что не было у нее начала, как и нет конца. И поэтому во всех физических процессах фигурирует только среда существования и образования вещества. Эта среда в Природе представлена как поле потенциальной ЭМ энергии, обладающая ЭМ свойствами. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31572
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#227  Сообщение Сергей Заикин » 04 июн 2026, 14:57

Борис Шевченко писал(а):Вселенная существует вечно и бесконечно, что не было у нее начала, как и нет конца. И поэтому во всех физических процессах фигурирует только среда существования и образования вещества. Эта среда в Природе представлена как поле потенциальной ЭМ энергии, обладающая ЭМ свойствами.


Однако вопрос "существования" Вселенной отличен от вопроса обладания ею энергией. Энергия, как известно, это количественная мера движения и взаимодействия.
Как Вы считаете - возможно ли, что в движение Вселенная приведена в результате некоего "толчка", именуемого физиками "Большим взрывом"? 8-) 8-) 8-)
Сергей Заикин
 
Сообщений: 728
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#228  Сообщение Борис Шевченко » 04 июн 2026, 15:30

Ответ на комментарий №277.
Сергей Заикин писал(а):Как Вы считаете - возможно ли, что в движение Вселенная приведена в результате некоего "толчка", именуемого физиками "Большим взрывом"?

Уважаемый Сергей Заикин. Лично я придерживаюсь представлений КМ о физическим вакууме, что движение во Вселенной задают синергические, стохастические, энергетические флуктуации нулевого уровня энергии физического вакуума, так как вакуум обладает ЭМ свойствами, эти свойства переводят потенциальную ЭМ энергию поля физ. вакуума в реальную ЭМ энергию через выражение - f=1/√εμ·λ²=1,235·10²⁰ гц, с энергией равной Е₀=hf=8,1868·10⁻⁷ эрг. И определяют скорость распространения ЭМ энергии как - с=1/√ε₀‧μ₀=2,998‧10¹⁰ см/сек. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31572
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#229  Сообщение LIMAN » 04 июн 2026, 17:53

Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №224.
"LIMAN"Эта сложность лежит в неверном представлении действительности. Ваше представление о Вселенной выходит за рамки Вселенной.
Уважаемый LIMAN. Все дело в том, что я придерживаюсь другой физической концепции о существовании Вселенной, которая говорит, что Вселенная существует вечно и бесконечно, что не было у нее начала, как и нет конца. И поэтому во всех физических процессах фигурирует только среда существования и образования вещества. Эта среда в Природе представлена как поле потенциальной ЭМ энергии, обладающая ЭМ свойствами. С уважением, Борис.

Это вопрос Вашей веры, а вера не основывается на здравом смысле.Как говорил Тертуллиан- верую, ибо абсурдно. Но, хотя бы логика в Вере должна быть.Если принять концепцию того, что ВСЕ ВСЕГДА БЫЛО, значит принять бесконечное большое количество бесконечностей, тогда как и одна бесконечность, особенно у физика с семидесятилетним стажем, должна вызывать. если не омерзение, то настороженность, поскольку любой расчет, любой нормальный физик начнет сначала, если выскакивает бесконечность или, если это хитрый физик, то все-одно, найдет способ избавиться от бесконечности путем введения хитрых штучек, вроде калибровочных преобразований.Но, логика говорит, а Природа во всем логична, что есть замкнутость и нет бесконечности, а на это отвечает геометрия тора.
LIMAN
 
Сообщений: 104
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#230  Сообщение Борис Шевченко » 05 июн 2026, 11:18

Ответ на комментарий №229.
LIMAN писал(а):Но, логика говорит, а Природа во всем логична, что есть замкнутость и нет бесконечности, а на это отвечает геометрия тора.

Уважаемый LIMAN. Логика содержится внутри Вселенной в ее Природе, а о какой логике можно говорить в бесконечном вакууме. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31572
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 8