Физический смысл и СТО

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#471  Сообщение Сергей Заикин » 10 сен 2026, 08:06

bocharov писал(а):Бессмысленно рассуждать о том, в чём "ни в зуб ногой"(

Логично.
Видимо по этой причине Вы так и не ответили на мой вопрос

Сергей Заикин писал(а):И какую среду распространения электромагнитных колебаний предлагает СТО?

/сообщение № 457/

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizicheskiy-smisl-i-sto-t7756-470.html">Физический смысл и СТО</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#472  Сообщение bocharov » 10 сен 2026, 08:29

Сергей Заикин писал(а):Сергей Заикин писал(а):
И какую среду распространения электромагнитных колебаний предлагает СТО?
СТО предлагает выводы из постулатов(в частности и псевдоевклидово пространство).
bocharov
 
Сообщений: 6603
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#473  Сообщение Сергей Заикин » 10 сен 2026, 08:32

bocharov писал(а):СТО предлагает выводы из постулатов

какую среду распространения электромагнитных колебаний предлагает СТО?
Если не знаете, какую среду предлагает СТО, расскажите какая среда распространения света и других электромагнитных колебаний существует в реальности, в природе?
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#474  Сообщение mashkin » 10 сен 2026, 09:12

Сергей Заикин писал(а):1. Физические процессы протекают в среде, а не в ИСО.
2. Скорость распространения света в среде зависит от характеристик среды.

Немного нет так. Повторяю. Скорость света никакого отношения к dr/dt не имеет.
Сергей Заикин писал(а):Вот именно: постулат говорит не о скорости распространения фотонов света в реальной среде, а о соотношении метрик осей ( dr/dt = const) в математических инерциальных системах отсчета.
В СТО имеется еще один постулат: "все физические явления протекают одинаково во всех инерциальных СО".

Изображение
Есть уточнение постулатов - Расстояние до объектов Вселенной
Принято уточнение постулатов:
"С учетом плотности гравитационной энергии пространства, а также аналогичности процессов прохождения света и движения времени, позволяет рассматривать скорость света, как коэффициент в виде отношения протяженности к длительности, постулаты в обобщенном виде будут иметь форму:
1. Все законы природы одинаковы во всех пространствах с различной плотностью гравитационной энергии.
2. Скорость света - константа для пространств с различной плотностью гравитационной энергии.
Плотность гравитационной энергии пространства определяет процессы прохождения света и движение времени".
[3].

(PDF) Расстояние до объектов Вселенной. Available from: https://www.researchgate.net/publicatio ... 50ZW50In19 [accessed Sep 08 2026].
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#475  Сообщение Сергей Заикин » 10 сен 2026, 09:43

mashkin писал(а):Принято уточнение постулатов:

Уточнение не исправляет ключевого дефекта постулатов СТО - они как были принципами построения систем отсчета, так и остались. Как не имели отношения к реальным физическим явлениям, так и остались не имеющими отношения к реальным процессам.
Вы это подтверждаете:
mashkin писал(а):скорость света, как коэффициент в виде отношения протяженности к длительности


Постулаты СТО - это правила преобразования систем отсчета, а вовсе не описание реальных физических явлений.
Постулированные правила преобразования систем отсчета иногда расходятся с поведением реальности. Об этом уже написано, но воспринято Вами:

Сергей Заикин писал(а):Так об этом и речь, что в СТО выбросили среду и приняли коэффициент соотношения метрик протяженности и продолжительности зи назвали его "скорость света".
Почему соотношение метрик создаваемой системы отсчета назвали скоростью света? Потому, что количественное значение коэффициента соотношения метрик исчислили по скорости распространения света в вакууме. Более того, этот коэффициент соотношения метрик объявили фундаментальной константой и внесли как постулат СТО. Приняли эту константу во всех разделах физики. В КМ даже приравняли с = 1.
Однако в реальности скорость распространения света никуда не делась. Но она имеет переменную величину, зависящую от характеристик среды.
Следует отметить, что величина скорости протекания всех электрических и магнитных явлений связана со скоростью распространения света. В частности скорость распространения электрических импульсов в проводнике тоже равна "с".


Сергей Заикин писал(а):1. Физические процессы протекают в среде, а не в ИСО.
2. Скорость распространения света в среде зависит от характеристик среды.

В ИСО или другой СО физические явления всего лишь описываются, а протекают всегда в некой среде. (это к вопросу о соотношении бытия и формализма)
Что касается скорости распространения света (а не просто скорости света) в среде, то она зависит от характеристик этой среды.
Разногласия по скорости возникают в нескольких аспектах:
- в зависимости от изменения характеристик среды меняется не только скорость распространения света, но и другие физические процессы.
- в зависимости от изменений характеристик среды изменяются характеристики физических явлений, а не время. Время является единым общефизическим (общенаучным) явлением, не имеющим замедлений и ускорений. Для локальных процессов время может смещаться на общей шкале, но темп принят единым - Гринвич.
- среда, выступающая под названием вакуум, физическим вакуумом и прочими названиями, является строительным материалом для всех электрических, магнитных, гравитационных явлений, полей, излучений, элементарных частиц вещества. Поэтому все явления в веществе тоже происходят в единой среде физического вакуума, только сильно отличающегося от свободного вакуума.


Сергей Заикин писал(а):В СТО величина "с" это отношение метрик протяженности и продолжительности. Это соотношение метрик пространства и времени предназначено для построения систем отсчета, а не для выявления реальной скорости распространения света в пространстве. Реальная скорость распространения света по большому счету здесь не причем, она взята всего лишь за основу количественного значения соотношения метрик. Для построения системы отсчета, в которой участвуют не только оси трехмерного пространства, но и иные параметры (в частности время) - просто необходимо увязать метрики каждой из осей между собой. Это и было сделано - метрика осей протяженностей была количественно увязана с метрикой времени. В результате увязки метрик осей, собственно, и получилась СИСТЕМА отсчета, а не бессвязный набор отсчетов. В качестве численного значения соотношения метрик протяженностей и метрики времени взято соотношение между длиной пути, проходимой светом в пространстве, и отрезком времени, за которое свет проходит этот отрезок пути. По физическому смыслу это соответствует скорости распространения света в пространстве. Вот это соотношение метрик Эйнштейн постулировал в качестве фундаментальной константы.

Однако оказалось, что реальная скорость распространения света даже в чистом космическом пространстве изменяется по величине в зависимости от интенсивности гравитации. Еще раньше Максвеллом было выяснено, что скорость света зависит от электрической и магнитной проницаемости среды ε0 ٠ µ0 = с2. Но эти зависимости реальной скорости распространения света в пространстве совсем не нужны для построения систем отсчета, которые создавал Эйнштейн. Переходя от СТО к ОТО, Эйнштейн дополнительно ввел в систему отсчета ускоренное ее перемещение, эквивалентное гравитационному ускорению свободного падения тел в условиях гравитации. Он вообще занимался построением систем отсчета и пытался описать различные физические процессы с помощью именно преобразований систем отсчета. Об этом говорят принятые им постулаты.
Собственно физические явления служат в теории относительности всего лишь источником изменений систем отсчета. А на самом деле физические явления воздействуют друг на друга, а системы отсчета всего лишь описывают эти воздействия.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#476  Сообщение mashkin » 10 сен 2026, 10:18

Привел уточнение ещё раз.
mashkin писал(а):1. Все законы природы одинаковы во всех пространствах с различной плотностью гравитационной энергии.
2. Скорость света - константа для пространств с различной плотностью гравитационной энергии.
Плотность гравитационной энергии пространства определяет процессы прохождения света и движение времени".[3].

Сергей Заикин писал(а):Уточнение не исправляет ключевого дефекта постулатов СТО

СТО никакого отношения к первому постулату не имеет.

СТО, предположительно, - это результат Милевы Марич - прямоугольный треугольник. Никакого отношения к среде не имеет. Исправлять ничего не надо.

В уточнении среда присутствует и в первом, и во втором.
Последний раз редактировалось mashkin 10 сен 2026, 10:40, всего редактировалось 1 раз.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#477  Сообщение Colnago » 10 сен 2026, 10:21

То, что спорите - это похвально....
Но, для начала разберитесь в элементарных вещах.
Шарлатан стоит на платформе Бологое. Чудак, который полетел на Красной среле в Ленинград сжался по оси Х на f.
А, другой чудак , который полетел в Москву тоже на f .
Похоже , что по шарлатанской теории чудак для чудака сжался на 2f.

Таки все исо равноправны???
Colnago
 
Сообщений: 338
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#478  Сообщение Сергей Заикин » 10 сен 2026, 10:27

mashkin писал(а):Никакого отношения к среде не имеет. Исправлять ничего не надо.

Расскажите какая среда распространения света (и других электромагнитных колебаний) существует в реальности, в природе?
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1213
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#479  Сообщение Colnago » 10 сен 2026, 10:34

Таки по теме.
Неужели не понятно, что шарлатанская ахинея не имеет никакого физического смысла, никакого прикладного значения.........!!!!!!!

Максимум на шо пригодна - гимнастика для мозгов, если они есть. Чем толпа и занимается.
Colnago
 
Сообщений: 338
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 19:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Физический смысл и СТО

Комментарий теории:#480  Сообщение mashkin » 10 сен 2026, 11:03

Сергей Заикин писал(а):Расскажите какая среда распространения света (и других электромагнитных колебаний) существует в реальности, в природе?

В работах:
1. Matter in a Space of a Fractional Dimension. A Cosmological System of Spaces and Evolution of the Universe
2. Calculation of the Density of Vacuum Matter, the Speed of Time and the Space Dimension
И в работах 2026 г:
3. Расстояние до объектов Вселенной
4. Презентация Природа времени 2026
2025:
5. Модель электрона - Model of the electron
6. Пространство и преобразование энергии - Energy transformation and space
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 576
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 8

cron