Физический смысл и СТО

И какой шаг у вашей решётки?

Что между прутьями решётки?

Из чего состоят прутья вашей решётки?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizicheskiy-smisl-i-sto-t7756-490.html">Физический смысл и СТО</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


mashkin писал(а):И какой шаг у вашей решётки?

Что между прутьями решётки?

Из чего состоят прутья вашей решётки?

Вы задаёте три вопроса, которые предполагают, что Вы вообще не поняли о чем писал.По Вашему, решётка — это объект в пространстве, сделанный из чего-то, с пустотой между прутьями. Это полная чушь.... Решётка потенциалов в БГП-Тор — это не объект, а само пространство в его структурном аспекте.Шаг решётки? Это Планковская длина .Что между прутьями? Ничего — "между" неприменимо, решётка сама есть пространство.Из чего прутья? Ни из чего — это структурные отношения, а не вещество.Если вы хотите представить решётку как объект, вы неизбежно придёте к вопросу "а что вокруг него?" — и попадёте в дурную бесконечность.
В БГП-Тор этот вопрос снят: решётка — это не объект, а структура самого пространства.

LIMAN писал(а):решётка — это не объект, а структура самого пространства

Идея структуры пространства в виде решётки действительно существует, но важно сразу уточнить: это не общепризнанная физическая модель, а скорее математический инструмент, который применяют в разных областях — от кристаллографии до философских гипотез.

В кристаллографии и физике твёрдого тела
Здесь пространственная решётка — это математическая абстракция, описывающая периодическое расположение точек (узлов) в пространстве. Она показывает, как с помощью параллельных переносов (трансляций) можно заполнить всё пространство копиями исходного элемента.

Ключевые элементы:
Узлы решётки — точки, которые повторяются в пространстве. В физике в этих узлах часто помещают частицы (атомы, ионы, молекулы).

Элементарная ячейка — минимальный объём (параллелепипед), многократное повторение которого в трёх независимых направлениях (векторы трансляции) создаёт всю структуру.

Решётки Бравэ — 14 типов пространственных решёток, которые различаются формой элементарной ячейки и симметрией.

Таким образом, кристаллическая решётка — это решётка плюс базис (группа частиц в каждом узле).

В некоторых физических гипотезах
В отдельных теориях (например, в некоторых подходах к квантовой гравитации) пространство-время на очень малых, планковских масштабах может иметь дискретную структуру — будто бы состоять из мельчайших ячеек, соединённых в сеть. Идея в том, что само пространство «состоит» из таких «пикселей», и именно на этом уровне могут проявляться фундаментальные взаимодействия. Однако это пока область спекуляций, а не подтверждённой теории.

Что у вас в узлах решётки?

Получается, упоминая о планковских масштабах, вы используете пространство-время.

Где в вашей модели время, как координата?

Где вы нашли доказательство предельности планковских масштабов?

Планковские масштабы переводят непрерывное в дискретное.

Получается, что ваше пространство дискретное.

Строгого математического доказательства предельности планковских масштабов не существует — это не теорема с доказательством, а фундаментальная гипотеза в физике. Планковская длина (≈1,616×10^−35 м) и связанное с ней время ( ≈5,391×10^−44 с) рассматриваются как границы, за которыми наши текущие теории — общая теория относительности и квантовая механика — перестают работать.

Почему это гипотеза, а не доказанный факт
Аргументы в пользу предельности носят скорее качественный характер и опираются на несколько идей:
Совместное действие квантовых и гравитационных эффектов. На планковских масштабах характерные энергии и плотности достигают таких величин (планковская энергия ≈10^19 ГэВ), что гравитация становится столь сильной, что требует квантового описания. Однако классическая общая теория относительности не включает квантовые поля и, таким образом, неприменима в этой области.

Образование микроскопических чёрных дыр. Если попытаться сжать массу до размеров меньше планковской длины, её радиус Шварцшильда станет меньше планковской длины, и объект превратится в чёрную дыру. Это означает, что попытка локализовать такую массу в объёме, меньшем планковской длины, требует колоссальной энергии и, согласно некоторым интерпретациям, ведёт к коллапсу, а не к «разглядыванию» структуры.

Дискретность пространства-времени. Многие подходы к квантовой гравитации (например, петлевая квантовая гравитация или идеи с спиновыми сетями) предполагают, что на планковских масштабах пространство приобретает
Косвенные астрофизические эффекты. Поскольку прямое экспериментальное исследование планковских масштабов невозможно (требуются энергии, недостижимые в современных ускорителях), физики ищут косвенные признаки.

Теоретические подходы
В рамках различных моделей (таких как теория струн или петлевая квантовая гравитация) предпринимаются попытки построить непротиворечивую теорию, объединяющую квантовую механику и гравитацию. В некоторых из них
Исторический контекст
Интересно, что идея планковских масштабов возникла не на пустом месте. Макс Планк ввёл эти единицы как удобную комбинацию фундаментальных констант (постоянной Планка, скорости света и гравитационной постоянной) ещё в начале XX века. Позже Артур Эддингтон и Матвей Бронштейн развили и углубили эту мысль, причём Бронштейн в 1936 году заложил более строгий подход.

Таким образом, предельность планковских масштабов — это не доказанная теорема, а консенсус в физическом сообществе, основанный на необходимости объединения двух великих теорий и интуитивных идеях о структуре пространства-времени на сверхмалых расстояниях.

mashkin писал(а): 
Михаил Николаевич МашкИн

1. Что у вас в узлах решётки?
Ничего.Узел — это не вместилище и не частица. Это место, где может быть локализовано состояние (акт входа/выхода энергии).В узле нет шарика, нет атома, нет кванта вещества.Узел — это возможность, а не объект.Это как точка в геометрии: она не состоит из чего-то. Она есть место.Узел — это место, где может возникнуть различие (вход/выход).Ребро — это связь, по которой передаётся возбуждение.Состояние узла — это число (уровень возбуждения ), которое определяет локальную деформацию.
В узле нет "вещества". В узле есть "состояние".
2. Где в вашей модели время как координата?
Нигде.В БГП-Тор время не является координатой.Это, если Вы изволили заметить, метрика процессов, а не ось пространства-времени.Не надо мне лепить горбатого.
В ОТО время — четвёртая координата , а время — мера изменения состояния среды (ЛГП-области).Это означает, что нет оси времени и Вам придется расстаться с красивой сказкой....Нет "интервала" между событиями в 4D.Да и самого 4D....Есть последовательность состояний среды, и время — это способ их сравнения.
В моих уравнениях время входит как параметр эволюции (в дифференциальных уравнениях по t), но не как координата, по которой можно "двигаться".Время — не место, где происходят события. Время — мера того, как события происходят.
3. Где вы нашли доказательство предельности планковских масштабов?
Нигде. И я его не ищу.Да,в стандартной физике нет доказательства предельности планковских масштабов. Это гипотеза, основанная на размерностных соображениях.Но, не все так плохо....В БГП-Тор ситуация принципиально иная-планковские масштабы не постулируются и выводятся из аппаратных констант среды: — шаг решётки,— такт переключения,
— потолок энергии узла.Эти константы не являются "пределом применимости теорий".Они — свойства самой среды, как шаг кристаллической решётки для кристалла.
Запомните, алучше запишите... мало ли чего:в БГП-Тор: "планковская длина — это шаг решётки, и он просто есть".Это не гипотеза о пределе. Это свойство модели.
4. О вашем тезисе «планковские масштабы переводят непрерывное в дискретное»
Это верно для стандартной физики, где планковская длина — это граница между непрерывным пространством-временем и квантовой гравитацией.Но, не все так плохо...В БГП-Тор пространство дискретно с самого начала (решётка потенциалов), а Планковская длина — это не переход, а параметр этой дискретности. Тогда, как непрерывность — это эмерджентное свойство на больших масштабах, а не фундаментальное, поэтому в БГП-Тор нет "перехода" от непрерывного к дискретному. Есть только дискретное, которое выглядит непрерывным на макроуровне. Не знаю, способны ли Вы все это понять..? Спрашивайте, есичо....

Дискретное и непрерывное - это разное и вместе им не сойтись. Размерность разная.

mashkin писал(а):Дискретное и непрерывное - это разное и вместе им не сойтись. Размерность разная.

Схрена ли? Дискретное и непрерывное — не противоположности, а разные уровни описания. Размерность у них одна и та же (3).
Они сосуществуют в любой физической теории, включая БГП-Тор.Ваше "им не сойтись" — художественный свист или утверждение, противоречащее современной физике.

Целое - нулевая.
Дробная - любая.

mashkin писал(а):Дискретное и непрерывное - это разное и вместе им не сойтись. Размерность разная.Целое - нулевая.
Дробная - любая.

Это набор бессмысленных утверждений, не имеющих отношения ни к физике, ни к математике.Еще раз, в полном объеме вопроса. Вы утверждаете, что "Дискретное и непрерывное — разное, вместе им не сойтись"Ложь. В физике они сосуществуют. Например, в квантовой механике энергия дискретна,а волновая функция непрерывна. В квантовой теории поля поля непрерывны, а возбуждения (частицы) дискретны.Ну и, как же без этого, БГП-Тор: решётка дискретна, поля ,ϕ непрерывны на макроуровне.Это называется эмерджентность. Вы, видимо, не знакомы с этим понятием.
Если подумать на Вашим- "Размерность разная", то какая разная? У дискретной решётки и непрерывного пространства одна и та же размерность — 3. настаиваю на этом.Дискретность не меняет размерность. Меняется масштаб, а не число измерений.
Теперь у Вас возникло "Целое — нулевая"..(Я не сразу понял- чего вы хотели сказать, как будто лень писать или ногка болит....) Что за бред? Целое (пространство) не может иметь нулевую размерность.
Нулевая размерность — это точка. Пространство имеет размерность 3.Если вы путаете точку и пространство — это ваша проблема, не физики.Ну , а другая сверхболтливая сентенция "Дробная — любая"
это математическая абстракция (фракталы).В БГП-Тор локальная мерность может быть дробной — но это характеристика деформации, а не размерность пространства.
Пространство остаётся трёхмерным (). Меняется лишь локальная метрика.
Вы снова путаете глобальную размерность и локальную мерность. Это разные вещи.
Итак. запишем в протоколе, что дискретное и непрерывное сосуществуют.Что размерность пространства не меняется и, что целое не может иметь нулевую размерность.Ну, а дробная мерность — не размерность пространства.
Вот, гляжу я на Вас и думаю, что Ваши утверждения — это философская каша, а не физика.
Пока вы не разберётесь в элементарных понятиях, ваша критика БГП-Тор остаётся бессмысленной.

bocharov писал(а):Постоянной величиной является скорость света в вакууме "С", и она ни от чего не зависит. А скорость света в прозрачной среде(как правило в жидкостях и твёрдых телах зависит от их плотности, т.е. количества атомов на единицу объёма). Элементы света(фотоны) рассеиваются на этих атомах(т.е. переизлучаются), что приводит к затрате времени, и к некоторому изменению импульса по отношению к первоначальным фотонам(представляется как преломление).

Из Вашего комментария следуют два противоречивых утверждения:
1. Скорость света в вакууме постоянна и ни отчего не зависит.
2. Скорость света зависит от плотности среды.
Поскольку пустоты не существует и свет в пустоте не может существовать и распространяться, то вакуум не является пустотой. Вакуум является специфической средой распространения света, тоже имеющей свою плотность.

Поскольку скорость распространения света зависит от плотности среды, то она не может быть постоянной, как в постулате СТО.
Изменение скорости распространения света в среде, фиксируемое в реальности, вовсе не означает замедление или ускорение хода времени.
Время является общенаучным параметром. В науке принято единое время, которое может отличаться по часовым поясам, но не может отличаться по темпу хода времени.
В этом смысле Вы правильно пишете, что кванты света могут рассеиваться, могут переизлучаться, что приводит к задержкам времени, но не к замедлению времени.
Время едино для всех. И если кто-то опоздал на поезд, это не означает, что замедлилось или ускорилось время, а это означает, что пассажир поздно отправился из дома, или поехал на вокзал не той дорогой, или застрял в пробке, или тормознул гаишник. Меняется скорость движения, или пройденный путь, но не темп хода времени.
Темп хода времени един по всей вселенной, а скорость процессов может быть разной, в том числе скорость света в вакууме.
Изменение скорости процессов бывает двух видов - ускорение и торможение. Процесс восприятия информации, как и всякий процесс, тоже бывает двух видов - "схватывает на лету" и "заторможенным". Вам какой больше нравится?

Сергей Заикин писал(а):Изменение скорости процессов бывает двух видов - ускорение и торможение. Процесс восприятия информации, как и всякий процесс, тоже бывает двух видов - "схватывает на лету" и "заторможенным".

Квадра, однако... Изменение скорости процессов возможно только при помощи силового воздействия другого процесса- типа торможения колеса палкой в спицы....Или угасание ( торможение) трением, равно как и ускорение- пендаль засыпающему бегуну.Это все понятно.Но если работает геометрия и НЕсиловое воздействие и процесс-таки САМ изменяется? Возможно ли это?