Физика пространства

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#201  Сообщение bocharov » 19 янв 2020, 10:15

Berk писал(а): Однако, пространство не является объектом.
Чтобы так говорить, нужно иметь представление о понятии "объект"(а вдруг является?, вот напр. Евклид говорил об идеальных геометрических понятиях: точки, линии, фигуры... , и всё это вместе, позднее стали называть "Евклидово пространство"). В эпоху Ньютона преобладало мнение, что пространство есть вместилище(арена) движения тел, но по мере развития физики, пространство стало утрачивать смысл самостоятельного понятия(с возникновением понятия "поле"), напр. простр. скоростей, фазовое простр.(в мат. физике- векторное простр. , ... ). Далее, в симбиозе математики и физики, появилось понятие "пространство-время", охватывающее уже всё: и вещество, и поле(СТО, ТО, квантовая теория).
Да и в других областях знания(человеческой деятельности) стали использоваться понятия напр. : социальное простр. , историческое простр. , и т.д.
Поэтому, чтобы дать определение понятию пространства, нужно оставить в нём только то, что удовлетворяет всем возможным вариантам использования этого понятия(процесс называется- абстрагирование).

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizika-prostranstva-t5578-200.html">Физика пространства</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
bocharov
 
Сообщений: 5336
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#202  Сообщение Борис Шевченко » 19 янв 2020, 10:31

Ответ на комментарий №93.
Александр Рыбников писал(а):Вы каждый раз говорите, что я не смог Вам, круглому двоечнику, что-то объяснить.

Уважаемый Александр Рыбников. Так-так оно и есть. Сколько я не прошу, что бы Вы показали физический смысл определенной вами ПТС и уравнения гравитационного взаимодействия, Вы молчите как рыба. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27553
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 01 апр 2020, 07:44.
Причина: Пункт правил 4.6.1.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#204  Сообщение Юрий1958 » 17 окт 2020, 04:08

Егор Типов писал(а):Итак первая (исходная для всей теории) особенность пространства в свете данной теории:
Гравитация - это свойство материальных объектов (обладающих массой) поглощать окружающее их пространство.

К сожалению исходное предположение вашей теории, хотя и близко к истине, но всё же не верно. Все материальные объекты обладающие массой действительно поглощают из окружающего пространства кванты поля - гравитоны(которые имеют массу) и одновременно ещё, возможно поглощаются многими любимые частицы эфира, которые массы не имеют. Этими же телами, с различной периодичностью зависящей от величины массы(и не только), излучаются другие гравитоны.
Юрий1958
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 16 окт 2020, 23:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#205  Сообщение Юрий1958 » 17 окт 2020, 04:12

Berk писал(а):
- Однако, пространство не является объектом. Пространство - это (идеальный) феномен Наблюдателя, он его придумал "для ориентации". Аристотель определял пространство как сферу, очерченную границами тел наблюдаемых объектов.

Осмелюсь возразить.
Предполагается, что массивные тела – звёзды, планеты и крупные спутники планет, окружает подобно атмосфере, определённый объём пространства с особым свойством. По сути, пространство, как и атмосфера – это некая оболочка, окружающая массу за счёт гравитационного поля, порождаемого этой массой. Принципиальная разница лишь в том, что в случае с атмосферой, концентрация частиц (атомов и молекул) в этой оболочке значительно больше, чем в окружающем космосе. А концентрация частиц – квантов поля, в окружающем планету или звезду пространстве – наоборот существенно меньше, чем в космосе.
Граница атмосферы у планет или звёзд определяется условно, так и границу материального пространства возле какой либо массы можно рассчитать по некоторой эмпирической формуле, исходя из нескольких наблюдательных фактов.
Юрий1958
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 16 окт 2020, 23:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#206  Сообщение Борис Шевченко » 17 окт 2020, 09:47

Ответ на комментарий №205.
Юрий1958 писал(а):По сути, пространство, как и атмосфера – это некая оболочка, окружающая массу за счёт гравитационного поля, порождаемого этой массой.

Уважаемый Юрий 1965. Berk абсолютно прав, пространство не является объектом, так как оно не материально, не имеет ни каких свойств, и не участвует ни в каких взаимодействиях.
Пространство, это наше абстрактное представление места, ограниченное нахождением в нем вещества и энергетических полей. Без вещества и полей пространства не бывает. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27553
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#207  Сообщение Юрий1958 » 17 окт 2020, 10:40

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Юрий 1965. Berk абсолютно прав, пространство не является объектом, так как оно не материально, не имеет ни каких свойств, и не участвует ни в каких взаимодействиях.
Пространство, это наше абстрактное представление места, ограниченное нахождением в нем вещества и энергетических полей. Без вещества и полей пространства не бывает. С уважением, Борис.
Вы с Berkом упорно заблуждаетесь, хотя я достаточно доходчиво объяснил. Да абстрактное пространство тоже имеется в голове наблюдателя. А реальное физическое пространство существует только при наличии гравитационного поля. Движение в абстрактном может быть равномерным и прямолинейным, а в реальном только по геодезическим кривым. Даже пространство Галактики имеет заметную кривизну. Абстрактное никак не может расширяться, а реальное пространство Вселенной, как известно расширяется.
По поводу неимения свойств и неучастия во взаимодействиях вы также заблуждаетесь.
Юрий1958
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 16 окт 2020, 23:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#208  Сообщение petronius_1946 » 17 окт 2020, 12:36

Юрий1958 писал(а):Предполагается, что массивные тела – звёзды, планеты и крупные спутники планет, окружает подобно атмосфере, определённый объём пространства с особым свойством.

Это называется полем. А за "пространство" (космическое пространство) служит среда, в которой находятся все физические тела и космические объекты. Физические тела находясь и взаимодействуя с материальной средой, образуют поля, магнитные, электрические и гравитационные. А то, что официальная физика называет пространством, абсолютная ересь.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#209  Сообщение Юрий1958 » 17 окт 2020, 13:42

petronius_1946 писал(а):Это называется полем. А за "пространство" (космическое пространство) служит среда, в которой находятся все физические тела и космические объекты. Физические тела находясь и взаимодействуя с материальной средой, образуют поля, магнитные, электрические и гравитационные. А то, что официальная физика называет пространством, абсолютная ересь.
Материальная среда - понятие лишнее. Все физические тела движутся в каком либо материальном пространстве. Все планеты перемещаются в пространстве Солнца. Орбиты всех крупных спутников, полностью или частично располагаются в пространстве своих планет. Лишь спутники незначительной массы могут удерживаться гравитационным полем планеты и имеют стабильные орбиты. Хотя их орбита полностью располагается в пространстве Солнца. По этой причине во всех случаях орбиты этих спутников имеют значительный эксцентриситет.
Для распространения магнитных и электрических полей достаточно материального гравитационного поля, без какой то дополнительной среды.
Юрий1958
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 16 окт 2020, 23:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Физика пространства

Комментарий теории:#210  Сообщение Борис Шевченко » 17 окт 2020, 15:12

Ответ на комментарий №207.
Юрий1958 писал(а):Вы с Berkом упорно заблуждаетесь, хотя я достаточно доходчиво объяснил.

Уважаемый Юрий 1965.Вы доходчиво объяснили то, чего сами до конца не понимаете.
Юрий1958 писал(а): А реальное физическое пространство существует только при наличии гравитационного поля. Движение в абстрактном может быть равномерным и прямолинейным, а в реальном только по геодезическим кривым.

То, что Вы называете физическим пространством, это и есть реальное пространство, обозначенное полями всех энергий, а не только гравитационной, и всеми материальными образованиями.
Так как абстрактное пространство существует только в нашем сознании, то и все движения в нем будут происходить только в нашем сознании и нигде больше.
Движение в реальном пространстве осуществляется по линиям равных потенциалов, образованных определенными полями, соответствующих энергий (энергией разных зарядов –гравитационных, электрических и ЭМ).
Юрий1958 писал(а): Абстрактное никак не может расширяться, а реальное пространство Вселенной, как известно расширяется.

Ни абстрактное, ни реальное пространство не могут расширяться, им просто не куда расширятся, они везде.
Юрий1958 писал(а):По поводу неимения свойств и неучастия во взаимодействиях вы также заблуждаетесь.

Что касается свойств физического пространства, которое определяется понятием физ. вакуума, то оно действительно обладает свойствами, которые определяются как электрическая и магнитная проницаемость – ε₀ и μ₀. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27553
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2