фотон как составная частица

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#551  Сообщение fermatik » 13 дек 2018, 17:50

Уважаемый Овод!
*
Как вы думаете ''качество'' виртуальная частица - чем передаётся?
*
Функциональность рождения новой частицы?
Пример, кварк первого поколения, кварк второго, третьего поколения...

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/foton-kak-sostavnaya-chastica-t4486-550.html">фотон как составная частица</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
fermatik
 
Сообщений: 1486
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#552  Сообщение alexandrovod » 14 дек 2018, 20:32

fermatik писал(а):Как вы думаете ''качество'' виртуальная частица - чем передаётся?

Да. Умеете вы задавать вопросы на которые некорректно не отвечать и невозможно ответить - при ответе так тяжело заработанный мой авторитет рухнет и ненароком придавит своей непомерной массой.
Но попытаюсь не отклоняясь от темы "составной фотон".
В теме простейшее представление фотона через волновые функции A=A1e^(+-i ώt) +- A2e^(+-(i ώt+1/4Pi)) и более развернутое-
A=1/2A0(ch(i ώt+ ϕ)+-sh(i ώt- ϕ))=1/4A(e^(i ώt+ ϕ) + e^(-i ώt+ ϕ) +- e^(i ώt- ϕ) -+ e^(-i ώt- ϕ)), где А0 - комплексный параметр (Е,Н)
при дальнейшем развертывании это сумма 2*8 элементарных тригонометрических функций.
Так вот отсутствие хотя бы одной из этих функций, например поглощение (не рождение) её в акте генерации не позволяет сколлапсироваться оставшимся функциям в реальную частицу, обязательно нужен объект для генерации отсутствующей функции, это может быть как сторонняя так и исходная частица или даже ядро. Вот и неполный набор функций и есть виртуальная частица-квант. Отдельно о фотоне - половина волновых функций отстает по времени на 1/4 Пи и поэтому без объекта компенсирующего этот фазовый сдвиг (квант, массивное тело, неоднородность пространства и поля) самостоятельно волновые функции фотона сколлапсироваться не могут.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5617
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#553  Сообщение Bosik » 14 дек 2018, 20:37

alexandrovod писал(а):Да. Умеете вы задавать вопросы на которые некорректно не отвечать и невозможно ответить - при ответе так тяжело заработанный мой авторитет рухнет и ненароком придавит своей непомерной массой.
Но попытаюсь не отклоняясь от темы "составной фотон".
В теме простейшее представление фотона через волновые функции A=A1e^(+-i ώt) +- A2e^(+-(i ώt+1/4Pi)) и более развернутое-
A=1/2A0(ch(i ώt+ ϕ)+-sh(i ώt- ϕ))=1/4A(e^(i ώt+ ϕ) + e^(-i ώt+ ϕ) +- e^(i ώt- ϕ) -+ e^(-i ώt- ϕ)), где А0 - комплексный параметр (Е,Н)
при дальнейшем развертывании это сумма 2*8 элементарных тригонометрических функций.
Так вот отсутствие хотя бы одной из этих функций, например поглощение (не рождение) её в акте генерации не позволяет сколлапсироваться оставшимся функциям в реальную частицу, обязательно нужен объект для генерации отсутствующей функции, это может быть как сторонняя так и исходная частица или даже ядро. Вот и неполный набор функций и есть виртуальная частица-квант. Отдельно о фотоне - половина волновых функций отстает по времени на 1/4 Пи и поэтому без объекта компенсирующего этот фазовый сдвиг (квант, массивное тело, неоднородность пространства и поля) самостоятельно волновые функции фотона сколлапсироваться не могут.
С уважением Овод


Отличный пример бреда на языке математики, которая описывает несуществующий фотон.
Bosik
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 05:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#554  Сообщение alexandrovod » 14 дек 2018, 23:22

Bosik писал(а):Отличный пример бреда на языке математики, которая описывает несуществующий фотон.

это ещё цветочки, а ягодки для первоклассников ЦПШ следующие -
волновую функцию Эйлера можно представить не в геометрическом представлении, а в виде ряда Фурье в интервале -Пи +Пи или еще симпатичней в ряде Тейлора мнимого аргумента (как она и представлена в ЭВМ) в интервале по времени и пространству от -бесконечности до +бесконечности.
Что из этого получится при таких представлениях полной функции фотона A=A1e^(+-i ώt) +- A2e^(+-(i ώt+1/4Pi)) могут вам уважаемый подсказать Хе, Александр Рыбников и надеюсь Андрей Р.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5617
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#555  Сообщение Александр Рыбников » 15 дек 2018, 04:28

alexandrovod писал(а):могут вам уважаемый подсказать Хе, Александр Рыбников и надеюсь Андрей Р.

Уважаемый alexandrovod!
Давайте начнём с самого начала.
alexandrovod писал(а):Фотон описывается функцией Эйлера A*e^(±i2πft)=A*(cos(ώt) ± i*sin(ώt)).

Как обычно у него исчез x.
che писал(а):Приведенным Вами выражением описывается одномерная волна.

Уважаемому che x до лампочки.
Уважаемый Андрей Р видит только осциллятор, который некоторые называют то фотоном, то волной, но не решается об этом сказать вслух:
Андрей Р писал(а):Откуда такое по умолчанию понимание?

После чего приведённое им правильное выражение для плоской электромагнитной волны все хором ругают.

Я за прошедшие пять месяцев убедился, что alexandrovod всегда пишет не то, что хочет. Т.е., он видимо хотел написать что-то вроде уравнения для плоской волны . Но волна это не фотон. Фотон описывается пакетом волн, т.е. фотон является составной частицей по определению. Хоть кто-нибудь про это сказал?
Александр Рыбников
 
Сообщений: 7657
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 56 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#556  Сообщение alexandrovod » 15 дек 2018, 05:47

Александр Рыбников писал(а):Я за прошедшие пять месяцев убедился, что alexandrovod всегда пишет не то, что хочет.

вы немного утрируете. Пишу конечно что хочу и как могу, но специально не полностью, ведь надо оставлять место для сомнений и своих мыслей оппонентам.
Александр Рыбников писал(а):т.е. фотон является составной частицей по определению. Хоть кто-нибудь про это сказал?

не буду скромничать, в этой теме как раз и сделана попытка донести мысть, что фотон это не только пакет волн-волновых представлений, в последнем (представление через ряд тейлора) - пакет материально-пространственных точек.
С уважением Овод
П.С. Ведь по моему мнению парадоксы двух щелевого эксперимента невозможно объяснить без представления одиночной частицы (в частности фотона) как пакет волн.
alexandrovod
 
Сообщений: 5617
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#557  Сообщение Bosik » 15 дек 2018, 05:57

alexandrovod писал(а):П.С. Ведь по моему мнению парадоксы двух щелевого эксперимента невозможно объяснить без представления одиночной частицы (в частности фотона) как пакет волн.


Подбираетесь мелкими шагами к истине. Фотона нет - это квазичастица, как и фонон. Пакетов волн тоже нет - такой термин это попытка выкрутиться из противоречий в ложных представлениях. Обычная волна в воздухе, в воде и во всех средах даст интерференцию во всех щелях. Так что свет - это обычная волна в среде эфира.
Bosik
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 05:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#558  Сообщение знахарь » 15 дек 2018, 06:27

Bosik писал(а):Так что свет - это обычная волна в среде эфира.


Это-то понятно, что свет волна в среде эфира, а вот как эта волна выглядит. Поперечная или продольная? Как себя ведёт в ней эфир? Почему свободные атомы излучают линейчатый спектр, а связанные сплошной? Как образуется частота фотона? Почему температура и задаёт эту частоту.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#559  Сообщение Bosik » 15 дек 2018, 06:36

знахарь писал(а):
Это-то понятно, что свет волна в среде эфира, а вот как эта волна выглядит. Поперечная или продольная? Как себя ведёт в ней эфир? Почему свободные атомы излучают линейчатый спектр, а связанные сплошной? Как образуется частота фотона? Почему температура и задаёт эту частоту.


Продольная - я создавал об этом свою тему. Частицы эфира образуют области сжатия-расширения, в воздухе то же самое. Свободные частицы образуют линейчатый спектр, потому что ничто их не ограничивает в этом. Представьте себе, что вы берете камни и отпускаете их над водой. В зависимости от высоты отпускания камня, интенсивность волн будет разная. У вас есть полная свобода в выборе высоты - это аналог свободной частицы.
А вот электрон в атоме связан с протоном и ограничен в своих перемещениях, поэтому может генерировать свет квантами с переходом в другое состояние в атоме. Как это происходит - нужно разбираться.
Забудьте про фотон. Это квази-частица, то есть выдуманная. Выдумали ее, когда перешли к вакууму и отвергли эфир. Что-то ведь должно нести свет.
Bosik
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 05:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: фотон как составная частица

Комментарий теории:#560  Сообщение знахарь » 15 дек 2018, 07:08

Bosik писал(а):Частицы эфира образуют области сжатия-расширения, в воздухе то же самое.


В воздухе понятно, а что сжимает эфир?
Bosik писал(а):Представьте себе, что вы берете камни


Представил, а линейчатого спектра нет.
Bosik писал(а):Что-то ведь должно нести свет.


А вы пока несёте несвязанные события. Несвязуха.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 3

cron