Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#301  Сообщение petronius_1946 » 03 авг 2015, 21:34

знахарь писал(а):Посмотрел и не увидел ни одного поля, поскольку поля не наблюдаются зрительно.

Это не моя цитата.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gipoteza-gravitacii-le-saja-za-i-protiv-t3275-300.html">Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#302  Сообщение Борис Шевченко » 04 авг 2015, 10:28

Ответ на комментарий №298.
petronius_1946 писал(а):А как на счёт отклонения света оказываемое массивными гравитационными объектами? Гравитационное линзирование? Разве это не взаимодействие?

Уважаемый рetronius_1946. Если читать так как у Вас написано, то получается, что ЭМ волна взаимодействует не с полем, а с «массивными гравитационными объектами». Потом, я писал в своем комментарии, что проходя сквозь друг друга, они не причиняют вреда друг другу, а это надо понимать, что пройдя сквозь друг друга они останутся такими же полями какими были до этого. В Вашем случае линзирование происходит за счет изменения направления движения ЭМ волн. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 16 минут 16 секунд:
Ответ на комментарий №299.
alexandrovod писал(а):То есть если отвергать точку зрения Бориса то возникает парадокс - поля (причины) нет а следствие есть!

Уважаемый aleksandrovod. В своїм утверждении Вы частино не правы. Дело в том, что между магнитами их поле ни куда не исчезло, оно присутствовало между магнитами, но его напряженность была равна нулю. Ток же наводится в проводнике только при иэменении магнітного поля. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 35 минут 49 секунд:
Ответ на комментарий №300.
знахарь писал(а): и я говорю, что это поле у вас не имело источников, а поскольку полей без источников не существует, значит это была ваша выдумка.

Уважаемый знахарь. Почему Вы не внимательно читаете, я же написал, что энергия флуктуаций относится к энергии поля физ. вакуума, значить он и является его источником.
знахарь писал(а):Посмотрел и не увидел ни одного поля, поскольку поля не наблюдаются зрительно.

Вот именно это и говорит о том, что ни каких результатов от их взаимодействия не происходит, они просто проходят сквозь друг друга.
знахарь писал(а): Поэтому речь вообще идёт о гравитационном поле, в котором источники поля одинаковые (вещество), но поля притягиваются.

Еще раз повторю, ни какие поля, ни куда не притягиваются. Поля только воздействуют на тела помещенные в это поле. Если бы поля притягивались, то притянувшись их бы вокруг вновь образовавшегося тела не было, а в реальности поле остается, но уже с большей напряженностью соответствующей увеличенной массе тел. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27515
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#303  Сообщение alexandrovod » 04 авг 2015, 14:30

большинство полей при слабой напряженности не взаимодействуют на прямую меж собой. Это главное условие для выполнения закона F= 1/R^2 В случае взаимодействия поля между собой то F=const, последнее соответствует глюонному взаимодействию.
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#304  Сообщение Борис Шевченко » 04 авг 2015, 14:50

Ответ на комментарий №202.
alexandrovod писал(а):В случае взаимодействия поля между собой то F=const, последнее соответствует глюонному взаимодействию.

Уважаемый aleksandrovod. Что бы я Вас понял, объясните пожалуйста,что такое глюонное взаимодействие. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27515
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#305  Сообщение alexandrovod » 04 авг 2015, 15:11

глюонное- основная рабочая гипотеза-теория объясняющая сильное взаимодействие и конфорнаймет кварков. К настоящему времени это наиболее разработанная теория с удовлетворительной точностью совпадающая с экспериментами.
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#306  Сообщение Борис Шевченко » 04 авг 2015, 15:40

Ответ на комментарий №16.
alexandrovod писал(а):глюонное- основная рабочая гипотеза-теория объясняющая сильное взаимодействие и конфорнаймет кварков.

Уважаемый aleksandrovod. Я не знаю такого механизма взаимодействия. В моем представление сильное взаимодействие осуществляется за счет связи между нуклонами, которая определяется энергией связи электрического и гравитационного зарядов в электроне и протоне. Я уже как то приводил схему такой связи. Если бы шла речь слияния нейтрино, которые являются носителем гравитационной энергии, то еще куда бы ни шло, а вот причем здесь кварки, при гравитационном взаимодействии, не совсем понятно. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27515
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#307  Сообщение alexandrovod » 17 окт 2019, 20:25

По последним экспериментам: Открытие гравитационных волн и определение их скорости=с по совпадению времени с приходом нейтринных и гамма вспышек, основная модель Ле Сажа (скорость грави квантов Ле Сажа-Фатио на много порядков выше С) похоже стала неверной. Можно ли после этого модель Ле Сажа модернизировать для согласования с этими экспериментами?
Предположим что кванты Ле Сажа существуют и передают при взаимодействии только импульс. Как должны они выглядеть и какой имеют набор параметров и К чисел. Сразу раз скорость грави волн равна скорости света, то они безмассовые E^2-P^2c^2=0. После передачи только части импульса без передачи энергии уравнение будет E^2-(P-dP)^2c^2=E^2-P^2c^2+2P*dPc^2 – dP^2c^2=ml^2c^4 при dP<<P можно упростить 2P*dPc^2=ml^2c^4 ml=(2PdP)^0,5/c. То есть вторичный квант Ле Сажа становится массивным!
Значит для памильного составления гравитации по Ле Сажу необходимо два Кванта, один (основнй) Безмассовый, а вторичный массивны. Так как эти кванты не имеют зарядов то для возникновения взаимодействия они должны различаться ещё чем то кроме массы. Для основного для индефикации при нулевой массе это может только спин равный 2-тензорный гравитон «ТГ», а массивный – скалярный гравитон «СГ» спин=0.
Как же здесь происходит грави взаимодействие. ТГ передаёт импульс и спин 2 - частице материи фермиону ½, Превращается в СГ, а фермион становится виртуальный со спином 3/2, последниё сразу взаимодействует с ТГ с противоположным спином и становится реальным. Итого 2 ТГ превращаются в 2 СГ. СГ при взаимодействии с веществом также меняет спин на 2 и отбирает импульс превращаясь в ТГ. По принципу детального равновесия константа взаимодействия одна, но изначально да и сейчас плотность потока скалярных гравитонов на порядок меньше и это отношение легко оценить например = безразмерной константе гравитационного взаимодействия умноженной на время существования вселенной в ядерном времени wсг/wтг= 10^-43*1,5*10^17/10^-23=10^-3=1/1000
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5579
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 828 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#308  Сообщение fermatik » 17 окт 2019, 21:19

http://www.newtheory.ru/physics/nedosta ... t5584.html
Уважаемый Овод! Кроме фермионов электромагнитных, вводим нейтрино, антинейтрино; Планка-нейтрино(анти) как фермионы, имеющие гравитационную природу.
Предполагаем, что функциональность глюонов, пример, - цветных вычисляем после оценки распада заряженного пиона.
+(e0_ee)_(+u)(v/c)+ee_(+d)(1-v/c),
но распад происходит по схеме:
-00_(-u)+ee_(+d)(1-v/c).
Благодаря цветному глюону происходит процесс с изменением вещество-антивещество, изменение импульса и природы взаимодействий.
Символ одного из цветных глюонов:
(-u,+u)_(00,e0_ee)(v/c) - спиральность в двух случаях антивеществораспада пиона-веществосинтеза пиона нормальная.
Предполагаем Царство гравитационных мезонов, барионов, мезон-мезонов, барион-мезонов - Тёмная материя как источник ''гравитационного давления'' благодаря глюонам на царство электромагнитных.
fermatik
 
Сообщений: 1486
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#309  Сообщение Николай Шульгин » 17 окт 2019, 21:46

alexandrovod писал(а):По последним экспериментам: Открытие гравитационных волн и определение их скорости=с по совпадению времени с приходом нейтринных и гамма вспышек, основная модель Ле Сажа (скорость грави квантов Ле Сажа-Фатио на много порядков выше С) похоже стала неверной. Можно ли после этого модель Ле Сажа модернизировать для согласования с этими экспериментами?

Может быть всё и проще, и сложнее.
Вопрос: есть уверенность, что гравиволны есть всё, что имеется в явлении гравитации ?
У меня есть уверенность в обратном и это подтверждается не однозначностью G.
Гравитация многокомпонентна в следствии многоуровневости эфира. По моим оценкам 85% массы электрона, протона и тд содержатся в первом их верхнем слое, скорости частиц в котором С. Вот волны этих частиц мы и наблюдаем с большим трудом, а волны частиц высших порядков со скоростями 2, 3, ..nC мы ещё видеть не научились.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#310  Сообщение Борис Шевченко » 18 окт 2019, 12:15

Ответ на комментарий №309.
Николай Шульгин писал(а):Гравитация многокомпонентна в следствии многоуровневости эфира.

Уважаемый Николай Шульгин. Многоуровневость эфира никакого отношения к гравитационному взаимодействию не имеет. С определением гравитационных зарядов стало ясно, что гравитационное взаимодействие является полевым, потенциальным взаимодействием, как и электрическое.
Потенциалы гравитационного поля располагаются в соответствии с ЗВТ Ньютона – E=GM/r.
Разность потенциалов этого поля и создает напряженность в этом поле, вектор которого направлен в сторону гравитирующего тела. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27515
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4