Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#341  Сообщение Николай Шульгин » 03 янв 2020, 21:28

Александр Рыбников писал(а):Так и электростатика также основана на законе обратных квадратов.

Известно, что сила Кулона и сила гравитации обратно пропорциональны квадрату расстояния. Но не из чего не следует, что это закон, это эмпирический факт. Если предположить, что тела излучают некие поля, НЕЧТО, то объясняется обратно квадратичная зависимость, но только отталкивания. Притяжение в этом случае никак не получается. Кроме этого, не известно где тела добывают это НЕЧТО для излучения, которое происходит бесконечно долго.
Гипотеза Фатио предполагает наличие мировой корпускулярной среды. Именно со средой получается притяжение(приталкивание) и так как это делает среда, то элементарно объясняется вечность этих процессов.
С вашими выводами я поверхностно знаком, но не могу согласиться с тем, что природа явилась из некоего уравнения. Все процессы должны объясняться на основе причинно-следственных связей событий. Только потом уравнения.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gipoteza-gravitacii-le-saja-za-i-protiv-t3275-340.html">Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#342  Сообщение Александр Рыбников » 04 янв 2020, 15:08

Николай Шульгин писал(а):Если предположить, что тела излучают некие поля, НЕЧТО, то объясняется обратно квадратичная зависимость, но только отталкивания. Притяжение в этом случае никак не получается. Кроме этого, не известно где тела добывают это НЕЧТО для излучения, которое происходит бесконечно долго.

Уважаемый Николай Шульгин!
Излучение и поглощение - это слишком дорогая цена.
Единственное успешное объяснение поля путём излучения и поглощения виртуальных фотонов известно только в квантовой электродинамике.
Основным вычислительным методом квантовой электродинамики является метод возмущений. В нулевом приближении электромагнитным взаимодействием пренебрегают и частицы считаются невзаимодействующими. В первом, втором и т. д. приближениях учитываются однократные, двукратные и т. д. акты взаимодействия между частицами. Вероятность каждого акта взаимодействия пропорциональна заряду частицы или ПТС. Чем больше актов взаимодействия рассматривается, тем в более высокой степени входит заряд в выражение для амплитуды вероятности процесса.
Моя теория показала, что интенсивность всех взаимодействий пропорциональна степеням ПТС.
Поэтому она и указывает в каких случаях обоснован такой подход.
Для сильного взаимодействия он не приемлем, поскольку , т.е. сходимость отсутствует.
Для взаимодействий более слабых, чем электромагнитное он не приемлем, поскольку точно не известна сама цепочка взаимодействий. Например, первое из слабых взаимодействий пропорционально . Однако, в теории Ферми уже рассматриваются не четыре заряда, а четыре тока.
Николай Шульгин писал(а):Гипотеза Фатио предполагает наличие мировой корпускулярной среды. Именно со средой получается притяжение(приталкивание) и так как это делает среда, то элементарно объясняется вечность этих процессов.

Вот именно это и есть в моей теории. В ней элементарными частицами являются дефекты кристалла из магнитных монополей.
Как только эти дефекты появляются (с затратой энергии на разрушение узла кристаллической решётки), так тут же эта энергия становится потенциальной энергией притяжения. А поскольку протон и электрон являются вечными дефектами, то и притяжение вечно. Две фазы существуют вечно.
Николай Шульгин писал(а):С вашими выводами я поверхностно знаком, но не могу согласиться с тем, что природа явилась из некоего уравнения.

Естественно. То, что я говорю о скрижалях, это доля шутки.
Однако, пока не известно другого уравнения, которое являлось бы производящим для ПТС.
Николай Шульгин писал(а):Только потом уравнения.

Вы, видимо, не в курсе, что появление ЭВМ резко изменило соотношение между теоретической и прикладной математикой.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#343  Сообщение Николай Шульгин » 04 янв 2020, 17:03

Александр Рыбников писал(а):Единственное успешное объяснение поля путём излучения и поглощения виртуальных фотонов известно только в квантовой электродинамике.

Если вам известно, то объясните природу, механизм ПРИТЯЖЕНИЯ, который яко бы объясняет КЭД.
Про ПТС, вытекающую из некого уравнения, говорить пока не будем. У ПТС должно быть простейшее объяснение, из которого уже будет рождаться уравнение. Для этого нужна модель среды. У вас это кристаллическая модель. Я с такими моделями поверхностно знаком. Конечно они имеют право быть.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#344  Сообщение Александр Рыбников » 04 янв 2020, 17:19

Николай Шульгин писал(а):Если вам известно, то объясните природу, механизм ПРИТЯЖЕНИЯ, который якобы объясняет КЭД.

Уважаемый Николай Шульгин!
Вообще-то КЭД объяснила механизм ОТТАЛКИВАНИЯ электронов при обмене фотонами. Учёт знака позитрона автоматически объясняет ПРИТЯЖЕНИЕ между электроном и позитроном.
Но моя теория объясняет именно притяжение между дефектами.
Николай Шульгин писал(а):У ПТС должно быть простейшее объяснение, из которого уже будет рождаться уравнение.

Получилось наоборот. Уравнение выдало ПТС.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#345  Сообщение Николай Шульгин » 04 янв 2020, 17:42

Александр Рыбников писал(а):Вообще-то КЭД объяснила механизм ОТТАЛКИВАНИЯ электронов при обмене фотонами. Учёт знака позитрона автоматически объясняет ПРИТЯЖЕНИЕ между электроном и позитроном.
Но моя теория объясняет именно притяжение между дефектами.

Да, КЭД объясняет отталкивание, притяжение нет.
Про ВАШЕ притяжение можно подробнее ? Только если это следствие формулы, то не напрягайтесь.
Александр Рыбников писал(а):Получилось наоборот. Уравнение выдало ПТС.

Это не оспаривается. Но хотелось бы понимать ПОЧЕМУ ?
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#346  Сообщение Александр Рыбников » 04 янв 2020, 17:58

Николай Шульгин писал(а):Про ВАШЕ притяжение можно подробнее ? Только если это следствие формулы, то не напрягайтесь.

Уважаемый Николай Шульгин!
Это следствие статистической физики. Поверхность раздела двух фаз (дефектов в кристалле) должна быть минимизирована.
Николай Шульгин писал(а):Но хотелось бы понимать ПОЧЕМУ ?

Потому, что ПТС и любая решёточная функция взаимосвязаны.

А решёточная функция - это описание кристалла. А в кристалле физики не меряно.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#347  Сообщение Николай Шульгин » 04 янв 2020, 18:41

Александр Рыбников писал(а):Это следствие статистической физики. Поверхность раздела двух фаз (дефектов в кристалле) должна быть минимизирована.

Вот видите: следствие статистической физики. А я думаю, что физика есть следствие мироустройства. И Фейнман, один из авторов КЭД, в конце концов признал, что нет в современной физике разумного объяснения природы притяжения.
Вот эта тема этому объяснению и посвящена. Это я так думаю. Гипотеза Фатио замечательно работает в модели корпускулярного эфира.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#348  Сообщение Александр Рыбников » 04 янв 2020, 18:59

Николай Шульгин писал(а):Вот видите: следствие статистической физики. А я думаю, что физика есть следствие мироустройства.

Уважаемый Николай Шульгин!
Естественно. Вот Борис Шевченко, например, не хочет опуститься с уровня Природы на уровень физики. Потому, что не обучен.
Николай Шульгин писал(а): Фейнман, один из авторов КЭД, в конце концов признал, что нет в современной физике разумного объяснения природы притяжения.

Это Вы о гравитации?
Николай Шульгин писал(а):Гипотеза Фатио замечательно работает в модели корпускулярного эфира.

Эта гипотеза раскритикована в пух и прах.
А вот моё объяснение гравитации пока никто не оспорил.

Поверхность раздела двух фаз (дефектов в кристалле) должна быть минимизирована.

Вы наблюдали игру пены на поверхности жидкости? Добавьте третье измерение и Вы увидите гравитацию. Но это возможно только в кристалле.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#349  Сообщение Николай Шульгин » 04 янв 2020, 19:09

Александр Рыбников писал(а):Это Вы о гравитации?

Нет, это я о притяжении любом: гравитация, ЭМ, сильное. Всё это ПРИТАЛКИВАНИЕ эфирной средой.
Александр Рыбников писал(а):Поверхность раздела двух фаз (дефектов в кристалле) должна быть минимизирована.

Никому она ничего не должна. Должны быть причины, из которых вытекают следствия.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#350  Сообщение Александр Рыбников » 04 янв 2020, 19:25

Николай Шульгин писал(а):Всё это ПРИТАЛКИВАНИЕ эфирной средой.

Уважаемый Николай Шульгин!
Так нет его естественного ПРИТАЛКИВАНИЯ на уровне механики. А вот пузырьки собираются в кучку чтобы минимизировать поверхность раздела.
При этом энергии не требуется.
Она была затрачена и хочет вернуться.
Пожалуйста, перечитайте теорию поверхностного натяжения. Что есть причина, а что следствие. Там прекрасно видно, что притяжение есть следствие.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron