Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#31  Сообщение astrolab » 09 янв 2018, 18:55

Борис Шевченко писал(а):Они могли в вики прописать что угодно.

А Вы возьмите специальную литературу по этой теме и сравните. Я сравнивал. Совпадает.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravitacionnaya-postoyannaya-kak-instrument-poznaniya-t4600-30.html">Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 4061
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 284 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#32  Сообщение Борис Шевченко » 09 янв 2018, 19:10

Ответ на комментарий №31.
astrolab писал(а):А Вы возьмите специальную литературу по этой теме и сравните.

Уважаемый astrolab. Меня вопрос Космоса пока не интересует, но если даже и заинтересует, то у меня все равно не хватит времени, что бы его осилить. Поэтому лучше не начинать. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13864
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#33  Сообщение AleksandrDudin » 09 янв 2018, 21:17

astrolab писал(а):Не будем брать в расчет массу Солнечной системы - все равно сократится при выведении формулы для ускорения свободного падения.
Масса Млечного Пути 4,8٠1011 масс Солнца или 9,6٠1041 кГ, поскольку масса Солнца 2٠1030 кГ
Расстояние R от нас до центра Галактики 26000 световых лет или 2,46٠1020 метров, поскольку световой год это 9,46٠1015 метров
Осталось все это подставить в формулу
и вычислить g.
Так вот вычисления показывают, что g = 1,06٠10-9 метров в секунду за секунду.

Уважаемый Виктор! Формула, приведённая Вами, является ошибочной, о чём указано в работах: http://www.newtheory.ru/physics/chto-ta ... t4191.html
http://www.newtheory.ru/physics/gravita ... t4421.html
На расстояниях в пределах Солнечной системы (2 световых года) ошибка проявляется в пределах допустимого. Но с космическими расстояниями она становиться чудовищной. Вы определяли ускорение Солнечной системы при вращении её вокруг галактики, при этом расстояние до центра галактики взяли 26 000 световых лет.
В комментарии №11 Ускорение Солнечной системы при вращении по орбите галактики 0, 252568 * 10 ^ - 9 м / c^2 рассчитывалось на расстояние 27 000 световых лет.
Поэтому, рассчитаем ускорение по приведённой Вами формуле для расстояния 27 000 световых лет.
g = 6,67408 *10 ^ -11 * 9,6٠10^41 / (27 000 * 9, 461 *10^15)^2 = 64,07 *10 ^ 30 / (2,555 *10^20)^2 = 0,9911*10^- 9 м / c^2
g = 0,9911*10^- 9 м / c^2
Как видим ускорение Солнечной системы в галактике для расстояния 27 000 световых лет равно 0,9911*10^- 9 м / c^2, но полученное при расчёте через скорость и радиус:
0, 252568 * 10 ^ - 9 м / c^2
Подсчитаем во сколько раз полученное ускорение по приведённой Вами формуле всемирного тяготения, где сокращается масса Солнечной системы, больше, чем ускорение, полученное из расчёта движения Солнечной системы вокруг галактики.
Получается 0,9911*10^- 9 м / c^2 / 0, 252568 * 10 ^ - 9 м / c^2 = 3,92
Получается, что ускорение Солнечной системы, полученное по формулу всемирного тяготения больше ускорения фактического почти в 4 раза? Для ускорения, не многовато – ли? После таких результатов начинают искать тёмную материю, и темную энергию.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1432
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#34  Сообщение che » 10 янв 2018, 00:10

AleksandrDudin писал(а):После таких результатов начинают искать тёмную материю
Такое различие свидетельствует о том, что представление о Галактике , как о системе, масса которой сосредоточена преимущественно в центре (как это имеет место в Солнечной системе) -- не вполне адекватна действительности. По-видимому значительная часть массы "размазана" по объёму Галактики и даже за её наблюдаемыми пределами.
che
 
Сообщений: 11318
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 828 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#35  Сообщение Борис Шевченко » 10 янв 2018, 11:44

Ответ на комментарий №34.
che писал(а): По-видимому значительная часть массы "размазана" по объёму Галактики и даже за её наблюдаемыми пределами.

Уважаемый che. Естественно. Энергия поля гравитационного заряда (Черная дыра) распространяется в соответствии с ЗВТ Ньютона и границу это поля трудно установить. Энергия такого гравитационного поля и является Темной энергией. Все это и Черная дыра и темная энергия являются распределение вакуума разной степени отрицательного значения. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13864
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#36  Сообщение bocharov » 10 янв 2018, 12:43

che писал(а): По-видимому значительная часть массы "размазана" по объёму Галактики и даже за её наблюдаемыми пределами.
Согласно моей концепции, поля создаваемые конденсированным веществом (галактики, звёзды, планеты и т.п.) намного порядков уступают полям в виде распределённого вещества, напр. в виде плазмы, при сравнимой массе. А ведь всё конденсированное вещество погружено в громадные "облака плазмы".
bocharov
 
Сообщений: 2194
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#37  Сообщение Борис Шевченко » 10 янв 2018, 17:57

Ответ на комментарий №326.
bocharov писал(а):Согласно моей концепции, поля создаваемые конденсированным веществом (галактики, звёзды, планеты и т.п.) намного порядков уступают полям в виде распределённого вещества, напр. в виде плазмы, при сравнимой массе.

Уважаемый bocharov. Масса вещества, превращенная в плазму должна оставаться прежней, но если вещество будет выгорать, то плазма должна подпитываться веществом извне, что бы сохранять прежнюю массу, иначе плазма потухнет или быстро выгорит. А при равной массе и поля будут равными. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13864
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#38  Сообщение che » 10 янв 2018, 18:15

bocharov писал(а):А ведь всё конденсированное вещество погружено в громадные "облака плазмы".
Где-то так...
Но почему "плазма"? Если это йонизированный газ, то должен излучать, и должен поглощать излучение.
che
 
Сообщений: 11318
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 828 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#39  Сообщение bocharov » 10 янв 2018, 19:39

che писал(а):Но почему "плазма"? Если это йонизированный газ, то должен излучать, и должен поглощать излучение.
Ну в двух словах это объяснить сложно, но попытаюсь что могу. На каком то этапе расширения вещество существовало в виде излучения(фотоны), а также в виде свободных электронов и протонов, и по мере расширения и соответственно охлаждения плазма стала переходить в состояние атомов водорода. Затем, по мере дальнейшего расширения(охлаждения), атомы стали конденсироваться в звёзды, с соответствующим излучением, что опять привело к возрастанию доли плазмы. А далее моя отсебятина: некоторая область множества(хаоса) стала переходить в упорядоченное состояние(в качестве аналога состояния этой системы- энтропия её стала стремиться к нулю, по моим представлениям это "сингулярность"), и при достижении некоторого предела сингулярность стала расслаиваться на некоторое множество противоположных элементов(у меня монополей, т.е. элементарных единиц поля-важно то что "размер" этих единиц соответствует "размеру сингулярности"). Таким образом в результате расслоения вместо одного центра появилось число центров равных числу монополей. В изменившихся условиях противоположные монополи стали стремиться к первоначальному состоянию(состоянию сингулярности), но при приближении к этому состоянию включается влияние предела приведшего к расслоению и локально противоположные монополи становятся "свободными"( нечто подобное ассоциируется с "асимптотической свободой" в кварковой модели). В составе мультиполя(частицы) существует некоторое среднее расстояние между монополями, и значит эти монополи могут влиять на все другие монополи , где бы не находились их центры, это влияние и есть суть поля. И чем больше среднее расстояние между центрами монополей тем больше влияние. Заряд стабильной частицы(электрона, протона) определяется неспаренным монополем, следовательно в состоянии плазмы расстояние между этими неспаренными монополями в несколько порядков будут превышать расстояние между ними в составе частиц, настолько же будет сильнее их влияние и на остальные монополи.
bocharov
 
Сообщений: 2194
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 171 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#40  Сообщение AleksandrDudin » 11 янв 2018, 02:24

Валентин Попов писал(а):К сожалению, никакой! Почитайте тему "Основные ошибки..." и, если Вы обнаружите ошибки в моих рассуждениях, с большой признательностью приму Ваши замечания и критику, после чего смиренно посыплю уже начавшую седеть мою голову золой.

Ваши рассуждения заслуживают внимание, но расходятся с моими рассуждениями, даже с теми, что указаны в комментариях №№103 и 108 «Основные ошибки…». Г. Кавендиш определял плотность Земли и с этой задачей он справился блестяще. Гравитационную «постоянную» вывели из его расчётов. В опытах сила взаимодействия возникала благодаря подведению шаров. Шары перемешать вручную, без ускорений очень проблематично. В опытах шары перемещались по кругу, поэтому ускорение им было обеспечено. А, следовательно, шары становятся источником силы: F = ma. В опыте сила определена, массы известны, расстояния между центрами шаров известны, неизвестно только ускорение, порождающее силу. В законе всемирного тяготения G – это (а*b) произведение ускорений взаимодействующих тел, тех ускорений, которые не были просчитаны в опытах с шарами, но там определялась сила и была известна масса шаров. Закон всемирного тяготения F = GmM / r^2, где F – сила взаимодействия двух тел на определённом расстоянии исказили, превратили в третий закон И. Ньютона, введя в уравнение два раза одну и ту же массу. Что получилось: mg = (а*b) mM / R^2 , сокращают m, получают: g = (a*b) M / R^2. Закон всемирного тяготения превратили в третий закон И. Ньютона, и сокращаем массу? Очень круто. Закон всемирного тяготения можно записать так: W = (F(1) /R) * (F(2) / R) = (ma/R) * (Mb / R)
«Эти законы позволяют описывать с помощью тождества F=ma и обратной квадратичной зависимости силы притяжения от расстояния между двумя телами характер движения любого космического тела». Валентин Попов
«Квадратичная зависимость» получается отсюда:
W = (F(1) /R) * (F(2) / R) = F(1) * F(2) / R^2
Третий закон И. Ньютона можно записать так: F(1) /R = F(2) / R или
ma/R = Mb / R, или F(1) = F(2), или ma = Mb , но не так: mg = (а*b) mM / R^2 , что и показано в комментарии № 33.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1432
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 8