Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#61  Сообщение Борис Шевченко » 31 янв 2018, 20:41

Ответ на комментарий №58.
AleksandrDudin писал(а):Ускорение Солнечной системы в рукаве Ориона при вращении её вокруг скопления группы звёзд равно 1,127378 * 10 ^ - 8 м/ сек^2.

Уважаемый AleksandrDudin. Как мне «нравится» точные измерения, на расстоянии 27700 световых лет от Земли. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gravitacionnaya-postoyannaya-kak-instrument-poznaniya-t4600-60.html">Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13870
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#62  Сообщение AleksandrDudin » 31 янв 2018, 23:06

Уважаемый Борис! К точности всегда надо стремиться, но в данном случае это не моя заслуга. Гравитационная «постоянная» равна G = 6,67408(31)•10−11, которая рекомендована в 2014 г. CODATA. Так как гравитационная «постоянная» является произведением ускорения Земли, при движении по орбите вокруг Солнца, на ускорение Солнца на орбите, первоначально считал, что на орбите галактики, но оказалось, что на орбите в рукаве Ориона вокруг скопления звёзд на оси рукава. Ускорение Земли рассчитано среднее. Ускорение Солнечной системы получили: а (с) = G / а(з). Как видим, точность тоже не абсолютная. Теперь, зная, что такое гравитационная постоянная, точность можно увеличить, рассчитывая ускорение Земли на орбите Солнца в нужный момент. С уважением А.Т. Дудин.

Добавлено спустя 12 часов 16 минут 51 секунду:
VladimirSS писал(а):Как вы считаете ускорения, если все звёзды в галактике (кроме звёзд в гало) движутся с одинаковой линейной скоростью
Изображение
И, что? Звёзды имеют разное расстояние от центра галактики, следовательно, ускорения их разные: a = v^2 / R
Вы ошибаетесь, поэтому рекомендую Вам внимательно ознакомиться с комм. № 1
«Скорость вращения Солнца вокруг центра Галактики почти совпадает со скоростью волны уплотнения, образующей спиральный рукав. Такая ситуация является нетипичной для Галактики в целом: спиральные рукава вращаются с постоянной угловой скоростью, как спицы в колесах, а движение звёзд происходит с другой закономерностью, поэтому почти всё звёздное население диска то попадает внутрь спиральных рукавов, то выпадает из них. Единственное место, где скорости звёзд и спиральных рукавов совпадают — это так называемый коротационный круг, и именно на нём расположено Солнце.»
http://nnm2.com/blogs/atck/skorost-dviz ... -vselennoy (6) и далее по тексту.
Звёзды перемещаются с разными скоростями, так как в рукавах они проходят через разную плотность пузырей газа.
«Местный пузырь — область разреженного горячего газа неправильной формы в межзвёздной среде внутри рукава Ориона в нашей Галактике.»
«Солнечная система проходит сквозь область Местного пузыря последние 5 или даже 10 млн лет». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 1%80%D1%8C
О разной скорости перемещения звёзд свидетельствует факт изменения расстояний. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ure-ru.svg
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B7%D0%B4

Добавлено спустя 12 часов 18 минут 6 секунд:
astrolab писал(а):Вы правы, эффекта темной материи я не учитывал.
Не стоит так волноваться и за тёмную материю, так как звездные системы в рукавах вращаются по разным орбитам, и с разными скоростями, что и свидетельствует об устойчивости рукавов галактики. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#63  Сообщение Борис Шевченко » 01 фев 2018, 11:24

Ответ на комментарий №62.
AleksandrDudin писал(а): К точности всегда надо стремиться,

Уважаемый AleksandrDudin. Разве не лучше, измерять точность гравитационной постоянной на Земле, через выражение G=Fr^2/mM, уточняя значение остальных параметров, чем это делать на расстоянии за 27700 световых лет от Земли. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13870
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#64  Сообщение astrolab » 01 фев 2018, 12:47

AleksandrDudin писал(а):Звёзды имеют разное расстояние от центра галактики, следовательно, ускорения их разные: a = v^2 / R

То, что Вы записали, относится к Кеплеровским скоростям (на рисунке - сплошная черная линия).
Наблюдаемые скорости - зеленая линия. Это был первый и до сих пор нерешенный намек на темную материю.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 4061
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 284 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#65  Сообщение AleksandrDudin » 02 фев 2018, 11:47

Борис Шевченко писал(а):Разве не лучше, измерять точность гравитационной постоянной на Земле, через выражение G=Fr^2/mM, уточняя значение остальных параметров, чем это делать на расстоянии за 27700 световых лет от Земли.

Уважаемый Борис! Вы не разобрались в теме. Для Вас гравитационная постоянная является константой во всей Вселенной, которая равна G = 6,67408(31)•10−11, рекомендована в 2014 г. CODATA, значение которой при разных измерениях и в разные периоды времени изменяется в третьем знаке после запятой. Объяснений этим изменениям нет. В представленных работах доказано, что это не соответствует действительности. Такое явление с гравитационной «постоянной» может наблюдаться, только в системе Солнце – Земля. Для системы Солнце – Марс и других систем гравитационные «постоянные» свои. Гравитационная «постоянная» системы Солнце – Земля изменяется при перемещении Земли от перигелия к афелию, в разные годы эти показатели так же будут отличаться, так как всё время будет разная конфигурация планет вокруг Солнца. При этом Солнечная система проходит по среде с разной плотностью и разными магнитными полями. Всё это постоянно изменяет ускорение планет на орбите Солнца и Солнца на орбите вокруг оси в рукаве галактики.
Гравитационная «постоянная» для системы Солнце – Земля определяется: G = а(с) *а(з), для системы Солнце – Нептун G = а(с) *а(н), где а(с), а(з), а(н), соответственно ускорения Солнца, Земли, Нептуна на своих орбитах. Поэтому не надо удивляться расстояниям, если определяем гравитационную «постоянную» между нашей галактикой и, допустим, скоплением галактик Дева.
Ваше предложение: «измерять точность гравитационной постоянной на Земле, через выражение G=Fr^2/mM», довольно наивное, а для этого надо определить: F = GmM / r^2.
Если Вас не затруднит, определите гравитационные «постоянные» для систем Солнце – Венера, Солнце – Юпитер, Солнце – Сатурн.
astrolab писал(а):То, что Вы записали, относится к Кеплеровским скоростям (на рисунке - сплошная черная линия).
Наблюдаемые скорости - зеленая линия. Это был первый и до сих пор нерешенный намек на темную материю.

Уважаемый Виктор! Звёзды имеют разное расстояние от центра галактики, следовательно, ускорения их разные: a = v^2 / R
Или, Вы, знаете другой закон определения ускорений для звёзд со скоростями, показанными на зелёной линии? Поделитесь. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#66  Сообщение astrolab » 02 фев 2018, 12:07

AleksandrDudin писал(а):Или, Вы, знаете другой закон определения ускорений для звёзд со скоростями, показанными на зелёной линии?

Ни я, ни кто-то еще не знают такого закона, но он другой, поскольку звезды при такой скорости все же удерживаются галактикой на орбитах, а не улетают из нее.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 4061
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 284 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#67  Сообщение Борис Шевченко » 02 фев 2018, 12:20

Ответ на комментарий №65.
AleksandrDudin писал(а):Для Вас гравитационная постоянная является константой во всей Вселенной, которая равна G = 6,67408(31)•10−11, рекомендована в 2014 г.

Уважаемый AleksandrDudin. Это не для меня, а для физики.
Для меня, как я уже говорил, гравитационная постоянная является коэффициентом перехода от массы к гравитационным зарядам: Q(гр)^2=Gm^2. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13870
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#68  Сообщение AleksandrDudin » 02 фев 2018, 14:03

Борис Шевченко писал(а):Для меня, как я уже говорил, гравитационная постоянная является коэффициентом перехода от массы к гравитационным зарядам: Q(гр)^2=Gm^2.

AleksandrDudin писал(а):Если Вас не затруднит, определите гравитационные «постоянные» для систем Солнце – Венера, Солнце – Юпитер, Солнце – Сатурн.

Уважаемый Борис! Определите, пожалуйста, коэффициент перехода от массы к гравитационным зарядам для систем: Солнце – Венера, Солнце – Юпитер, Солнце – Сатурн. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#69  Сообщение Борис Шевченко » 02 фев 2018, 14:20

Ответ на комментарий №68.
AleksandrDudin писал(а):Определите, пожалуйста, коэффициент перехода от массы к гравитационным зарядам для систем: Солнце – Венера

Уважаемый AleksandrDudin. Вы меня извините, но космологией я не занимаюсь, мне как-то ближе и родней Земля, поэтому я и написал, что уточнять параметры G надо на Земле. Это связанно с тем, что он должен быть один для всей вселенной. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 13870
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 222 раз.

Re: Гравитационная «постоянная», как инструмент познания.

Комментарий теории:#70  Сообщение AleksandrDudin » 02 фев 2018, 14:44

Уважаемый Борис! Извините за настойчивость, но это надо или доказать, или опровергнуть, в крайнем случае, просто проверить заявленное и сравнить с тем, что есть. Получается, приводите формулу и боитесь её проверить? С уважением А.Т. Дудин.

Добавлено спустя 1 час 30 минут 58 секунд:
astrolab писал(а):Ни я, ни кто-то еще не знают такого закона, но он другой, поскольку звезды при такой скорости все же удерживаются галактикой на орбитах, а не улетают из нее.

Но скорость это только одна составляющая формулы: а = v^2 / R , v = (a* R)^ ½, другие составляющие, это радиус и ускорение. Ускорение в свою очередь связано третьим законом И.Ньютона с массами взаимодействующих тел: Ma = mA.
Вот мы и подошли к тому моменту, что движение звёзд на орбитах с одинаковой скоростью зависит от массы звёзд. Допустим, что звёзды формировались со своими системами в определенных условиях, и массы этих звёздных систем распределились соответствующим образом на орбитах. Но всё значительно проще.
«Спиральные рукава вращаются с постоянной угловой скоростью, как спицы в колесах…(6), но при этом, обратите внимание, что эти спицы (рукава) не прямые, а скрученные по спирали, имеют разную длину и разную величину закрутки. А, следовательно, разные участки рукавов имеют разную скорость вокруг центра галактики. Поэтому и звездные системы имеют разную скорость. Изменение степени закрутки рукавов за сто лет не определишь, на это нужны миллионы лет. Но так как подавляющее число галактик являются спиральными, то этот факт свидетельствует об устойчивости рукавов галактик. Чтобы образовались устойчивые рукава галактик, основная масса звёзд должна находиться в этом образовании продолжительное время. Звёздные системы в рукавах галактик, не просто там находятся, но они ещё и вращаются вокруг звёздных скоплений, и центральной оси рукавов. В этой работе доказано, что Солнечная система вращается вокруг центральной оси рукава Ориона. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1434
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Rambler [Bot], Yandex [Bot], знахарь и гости: 8